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 Le rhizome une tige souterraine?

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Joséphine85

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MessageSujet: Le rhizome une tige souterraine?   Mer 27 Jan - 17:41

Vous trouvez que c'est une tige souterraine?
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daniele43

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Jeu 28 Jan - 11:08

oui, c'est la définition même du rhizome : une tige souterraine , garnie de bourgeons et racines , et capables donc de reproduire végétativement la plante
La structure interne est celle d'une tige
Chaque année , les bourgeons produisent de nouveaux segments comme les rameaux d'un arbre
il y a des rhizomes verticaux et des rhizomes horizontaux
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Jeu 28 Jan - 11:20

d'accord sur le détail mais pourquoi souterraine alors qu'il se développe en surface?
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Flandiris



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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Jeu 28 Jan - 11:28

Chez moi sur terre très sableux donc léger, en général les nouveaux pousses se développent spontanément juste SOUS terre, même si le rhizome original avait été planté 'à la surface'.
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Jeu 28 Jan - 12:00

A mon avis ils manquent d'assurance. Une petite photo? Parce qu'en Vendée ils prennent l'air
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Flandiris



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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Jeu 28 Jan - 13:04









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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Jeu 28 Jan - 20:53

Shocked  Mais pourquoi ne faut il pas enterrer le rhizome complètement à la plantation?
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ROLAND
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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Jeu 28 Jan - 21:11

J'ai toujours enterré mes rhizomes à la plantation sans aucun problème
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Ven 29 Jan - 9:30

C'est ce que j'ai remarqué sur les sites des producteurs US les rhizomes sont enterrés au contraire des explications largement publiées qu'il faut pas les enterrer ou tout au moins laisser une partie à l'air libre. 
Impressions qui sous tendent mon post: Oui ou non faut'il les enterrer?
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ROLAND
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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Ven 29 Jan - 13:04

En fait à la plantation j'enterre le rhizome au ras des feuilles.
L'enracinement est plus profond et à la première floraison le rhizome ne bascule pas.
Ensuite les nouveaux rhizomes reviennent vers la surface mais avec un très bon enracinement
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Ven 29 Jan - 17:32

Je comprends mais le qualificatif de souterraine est ambigüe. Pour moi souterrain veut dire sous terre
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Sam 30 Jan - 10:39

Faut-il ou non enterrer les rhizomes ? Bonne question !
En observant la nature, on a la réponse à la question. Prenons le cas des ^lantations établies depuis de nombreuses années, on a des cas où les rhizomes affleurent (certains grimpent même par dessus d'autres), et on a des cas où les rhizomes plus profondément enterrés. Pourquoi ?
Probablemenent à cause de la nature du sol. Quand le sol est lourd, le rhizome aura tendance à s'élever et au contraire quand le sol est sableux, il aura tendance à s'enfoncer.
Le rhizome reçoit la chaleur solaire. S'il est profondément enterré dans des terrains froids et lourds, il fleurit mal. Dans un sol sableux, il a besoin d'un enracinement plus solide, et la nature des matériaux (constituants du sable) lui permet quand même de recevoir la chaleur nécessaire. Du moins, c'est ainsi que je me l'explique.

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Flandiris



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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Sam 30 Jan - 11:19

Je suis de ton avis, Gerard. J'ai souvent observé que sur sol sableux les pousses, en se prolongeant, écartent le sol comme un (petit) bulldozer et ainsi arrivent à s'enfoncer un peu. Je peux m'imaginer que sur un sol lourd surtout en période sèche ça sera plutôt difficile et par conséquent le rhizome reste plus en surface.
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Sam 30 Jan - 19:43

Barry Blyth préconise de les enterrer légèrement en zone de très forte chaleurs mais la France n'est pas l'Australie.
Peut être qu'en terre peu drainante il vaut mieux éviter pour cause d'humidité.
Je comprends que compte tenu des circonstances il vaut mieux ceci ou cela mais ce qui me gêne c'est souterraine.
De même que celui de feuillage persistant vu ce qui en reste à la fin de l'hiver: Des embryons de feuilles. Je préférerai semi persistant ou caduc comme pour les hémérocalles dans les même situations
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Sam 30 Jan - 20:32

La persistance du feuillage dépend de la variété et plus particulièrement du patrimoine génétique. Les iris qui ont dans leur patentage iris aphylla ont un feuillage quasiment caduc en hiver.

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Flandiris



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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Sam 13 Fév - 22:29

A propos de la profondeur de plantation, entre autres, des iris barbus:
Un petit film très éducatifs contenant les avis de Bernard Laporte:
http://www.irisardeche.com/comment-planter-vos-iris.ws
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Dim 14 Fév - 7:09

Je ne conteste pas mais ça va à l'encontre de tout ce qui est dit ça et là. Bref on s'en moque et chacun fait à son goût
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Dim 14 Fév - 8:43

Ce n'est pas une question de goût ! Cela dépend de la nature du sol (granulométrie entre autres) et des températures l'hiver et l'été. Dans les régions aux hivers rigoureux on aura tendance à enterrer un peu plus le rhizome. 
Cela dépend aussi des possibilités d'arrosage. Un iris planté superficiellement sera plus sensible à la dessication.

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ROLAND
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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Dim 14 Fév - 8:47

Je suis d'accord avec la méthode de plantation de Bernard.
Je plante de la même manière dans une terre argilocalcaire lourde
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Dim 14 Fév - 9:58

ROLAND a écrit:
Je suis d'accord avec la méthode de plantation de Bernard.
Je plante de la même manière dans une terre argilocalcaire lourde

pas de problème d'humidité et de pourriture? Caratovora?
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Dim 14 Fév - 9:59

ROLAND a écrit:
Je suis d'accord avec la méthode de plantation de Bernard.
Je plante de la même manière dans une terre argilocalcaire lourde

pas de problème d'humidité et de pourriture? Caratovora?
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Fabien stelandre



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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Dim 14 Fév - 10:13

J'ai remarqué comme vous dite plus haut que quand je les ai plantés l'année derniere je les avaient plantés a la surface de la terre et depuis ils se sont enfoncés, j'ai une bonne terre de jardin mais humide en hiver. C'est pour cela que les plantations d'étés je l'ai est mis sur butte mais j'ai peur pour la floraison qu'ils tombent.
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Dim 14 Fév - 10:36

En cherchant j'ai trouvé:

Plantation
Creuser un trou assez large et profond. Y faire un tas de terre conique sur lequel on pose le rhizome et les racines étalées. Recouvrir les racines. Il est important que le rhizome soit laissé affleurant la surface du sol.


Devinez où?  affraid
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Fabien stelandre



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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Dim 14 Fév - 10:41

Lol c'est un texte de cayeux
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Dim 14 Fév - 12:51

non
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Le rhizome une tige souterraine?   Dim 14 Fév - 14:15

Pour savoir ce qui convient en fonction de sa terre, il suffit d'observer (et d'âtre patient). Sur une touffe de 3 ou 4 ans, on verra les "petits" des rhizomes plantés superficiellement s'être enfoncés et vice-versa.

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