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 Les parfums des iris

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Lisa

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MessageSujet: Les parfums des iris   Lun 8 Juin - 14:40

J'aimerais savoir comment faire pour décrire le parfum d'un iris, en l'occurrence un de mes semis, qui est bien parfumé mais je ne sais pas à quoi ressemble son parfum.... de plus pour l'enregistrer, on demande s'il est "sucré", "épicé" ou "musqué"..... Qui saurait décrire la différence entre épicé et musqué ? avec des exemples peut-être .... Merci.
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Flandiris



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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Lun 8 Juin - 17:09

1) Il y a eu une contribution de Chuck Chapman sur le parfum d'iris sur fb il y a quelque temps déjà (janvier). Il a proposé un lien intéressant vers 'Wine Wheel', en disant "this one seems to be closest to identifying scents found in iris". Mais ce lien n'est plus actif entretemps. Le lien suivant vous porte vers la même image:
http://www.publicdomainpictures.net/view-image.php?large=1&image=5411 

2) Un autre lien vers une page de Iris en Provence sur le(s) parfum(s) d'iris:
http://iris-en-provence.fr/?p=21477

3) Puis il y a un article Intéressant à ce sujet de Sylvain Ruaud dans son blog 'Irisenligne' ("Le Parfum - Version 2015"):
http://irisenligne.blogspot.be/2015/01/le-parfum-version-2015.html

Je ne sais pas ce que signifie exactement "épicé" en termes de parfum d'iris parce que les épices ça peut être beaucoup de choses, mais en général, aussi chez les roses ou autres fleurs, "épicé" rappelle les plantes aromatiques ou épices de cuisine tandis que "musqué" a un caractère plutôt animal (le musc). 
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Lisa

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Lun 8 Juin - 19:36

Merci, je vais éplucher ces liens.... Le 'musc", jamais senti.... désolée ! Wink 
Je crains que tout ceci ne m'aide pas beaucoup, je suis vraiment nulle comme "nez" même si j'accorde de l'importance aux parfums.... à part la vanille, je ne sais rien reconnaître.....
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daniele43

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Lun 8 Juin - 20:15

Voilà un sujet qui me tient particulièrement à coeur
cela fait plus de 20 ans que je renifle les iris
Sur l'ancien site , un article détaillait quelques parfums ; il a disparu dans le déménagement , c'est dommage
Peut-être que peu de personnes s'y sont attelées car les parfums sont complexes ( souvent 3 fragrances pour un même iris ) et qu'il faut un bon nez et des parfums de référence en mémoire

Lisa , j'ai le même problème que toi .. je ne comprends pas à quoi correspond un parfum épicé ou musqué , n'étant pas parfumeur, alors je me contente de comparer à des parfums identifiables de la vie courante.

Cela permet déjà de distinguer :

- des parfums fleuris
- des parfums fruités 
- de parfums de pâtisserie-confiserie

(heureusement , contrairement aux Hoyas , pas de parfums animaux , de charcuterie ou de viande pas fraiche , de produits ménagers  Laughing )

Simplifier le parfum d'un iris très parfumé à du sucré , du musqué ou de l'épicé est aberrant , beaucoup ont des parfums complexes

Au fil du temps , je me suis construite une liste , qui s'allonge d'année en année

Un des plus merveilleux à mon goût , (peut-être parce que je suis gourmande Laughing ), est Blue Staccato:

Blue Staccato

il s'épanouit sur une note de gâteau qui très vite au soleil explose en vanille et frangipane !!

Si cela interesse , je peux donner quelques iris classés par parfum , qui pourraient servir de référence

Par exemple , pour fleur d'oranger : sentir Alcazar ou Lace Legacy


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Fabien stelandre



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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Lun 8 Juin - 20:22

A oui! jamais remarquer je men vais snifer ça de suite!
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Lisa

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Lun 8 Juin - 21:27

Oui Danièle, si tu as des références, c'est intéressant, on devrait faire une liste. Pour ça, on peut aussi utiliser les catalogues de Cayeux qui a su en décrire plusieurs avec précision, comme Codicil qui sent l'oeillet et c'est vrai ! J'en ai trouvé 2 qui sentent le chocolat (au lait) mais je n'ai pas noté comme une idiote et je ne me souviens plus lesquels.... Sans aller jusqu'à décrire les notes de tête, du milieu et de fin comme tu l'as si bien fait pour Staccato, la note dominante, ce serait déjà super.... J'avoue que j'adore passer à côté d'une touffe d'iris qui embaume dès qu'il fait un peu chaud.... pour moi c'est important. On pourrait s'y mettre sérieusement l'an prochain et mettre les amis à contribution, il y a des gens qui ont un "nez" naturellement....Donc Alcazar c'est fleur d'oranger, je n'avais pas nommé son parfum.
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Flandiris



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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Lun 8 Juin - 22:13

Chez 'Saturn' je reconnais le chocolat - cacao.
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daniele43

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 5:15

oui , Alcazar sent très fort donc on ne peut pas l'oublier ; cela fait une bonne référence pour la fleur d'oranger

Parce que en plus évidemment , il y a le problème de l'intensité du parfum , certains iris étant intensément parfumés sont plus faciles à cerner , et je dirais que ce sont les seuls vraiment intéressants, car pour les autres , il faut avoir le nez sur la fleur; il n'y a que les frappadingues à grand nez comme moi que cela peut intéresser Laughing
Comme tu le fais remarquer , il y a parfois des variations du début à la fin de la floraison , et en fonction de la météo..

Ce qu'il faut retenir , c'est que la plupart des iris qui sentent l'iris , ont une parfum frais , muguet ou citron , ou le mélange des deux, qui constitue le parfum de fond en quelque sorte; d'autres ont un parfum miellé de trèfle ; voilà pour les plus doux et communs ;
et puis il y a ceux qui ne sentent absolument rien .....

Cayeux avait effectivement fait intervenir à deux reprises des nez ; j'ai aussi les vieux catalogues .... c'était un bon repère de départ , qui m'a beaucoup servi ; dommage qu'ils n'aient pas récidiver depuis avec de nouvelles variétés..il va falloir se débrouiller seuls


Bon , évidemment je ne peux donner d'infos que par rapport aux iris que j'ai ou ai eu , cad dans les 400, surtout des variétés anciennes , ou pas très récentes .... il faudrait que des grands collectionneurs et producteurs s'y mettent Wink
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daniele43

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 5:30

les parfums et les couleurs:

il y a sûrement une relation génique parfum-couleur...
dans la recherche d'une couleur , sans doute un ancêtre commun a transmis en même temps un certain parfum

Est-ce par hasard , si beaucoup de noirs sentent vanille- chocolat ???
Ou si beaucoup de plicatas bleus sentent le pois de senteur ou la pâtisserie ?
Ou si un certains nombre de bleus sentent le muguet ?



Quelques conseils de bon reniflage :
- repérer le parfum de fleurs connues et autres références et essayer de les mémoriser ou ceux des Iris bien référencés, pour avoir des points de comparaison.
- se placer au-dessus de la fleur (10 cm), pas dedans ; certains ont des parfums puissants repérable à 1 m, d’autres sont plus modestes. Ne pas inspirer à fond, mais par petites touches (les fragrances doivent atteindre le fond du nez, pas les poumons).
- ne pas s’immerger trop longtemps dans les odeurs, faire des pauses entre les Iris ; sinon les récepteurs sensoriels saturent.
- tester à différents moments de la journée, sur des fleurs ouvertes.
- choisir une journée chaude, ensoleillée, sans vent.


Les plus classiques :( classification perso )


parfums fleuris :

les fleuris frais ou froid, , les plus basiques chez les Iris :
- cyclamen, muguet, lys, chèvrefeuille, oeillet, tulipe, glycine

les fleuris - doux à chaud-sucrés :
- trèfle, pois de senteur
avec une touche d'exotisme :
- fleur d'oranger, jasmin, tiaré, héliotrope.

parfums fruités :
- mûre, fruits rouges, pêche, nectarine, pomme
- vanille
- agrumes : mandarine, citron vert, bergamote, pamplemousse

parfums sucrés et miellés, pâtisseries-confiseries :
- gâteau, biscuit, tarte au citron, frangipane
- chocolat, miel, confitures, bonbons, fruits confits

parfums étranges :
- herbe coupée, orchis sauvage, bois de cèdre, ambre...
c'est peut-être ce que les parfumeurs nomment les parfums musqués ?????


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daniele43

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 5:48

Une Fragrance pas facile ; il faut bien commencer par quelque chose :D
Voici déjà ma liste pour " Fleur d'oranger ": en gras les références de par leur intensité


Fleur d'oranger:
 
- les pallida (intense)
- Acoma

- Alcazar(intense)
- Babbling Brook
- Beautiful Dreamer
- Beverly Sill's (Intense)
- Blazer
- Blazing Sunrise
- Blythe Dean
- Bodacious
- Bronco Brown
- Cameo Wine
- Carnaby
- Carribean Dream
- Celebration Song
- Champagne Elegance
- Cheverny
- Colette Thurillet
- Color Splash
- Crème glacée
- Crown Sterling
-
Dance Away
- Ecstatic Echo
- Edge of Winter
- Enchanting
- Fiesta Time

- First Interstate
- Foolish Fancy
- Futuriste
- Harvest King
- Honky Tonk Blues
- Gallant Rogue
- Got Milk
- Irish Tune
- Lace Legacy ( intense)
- La Vie en Rose
- Loop The Loop
- Loreley
- Ma Mie
- Moon Journey

- Navarro Jewel ( intense)
- Nefertiti

- Neige de Mai
- Neutron Dance
- Nordica
- Peacefull Water( fort)
- Peach Spot

- Perfect Interlude
- Proud Tradition (intense)
- Provençal
- Rococo
- Royal Elegance
- Skier's Delight

- Sweeter Than Wine
- Swirling Seas
- Théâtre
- Tourbillon
- Vanity  ( fort )
 
- Indigo Princess: Bergamote intense


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Lisa

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 10:26

Caribbean Dream est noté "vanille" chez Cayeux .... Il faudra vérifier au fil du temps et faire les corrections nécessaires, mais je vois que tu as déjà bien travaillé le sujet !
Un qui parfume beaucoup autour de lui, c'est 'Blue Rhythm', mais à quoi je ne sais pas....
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 10:27

J'aime aussi beaucoup le parfum d''Autumn Leaves' et de 'Loudoun Charmer'

_________________
"On a deux vies, la seconde commence le jour où on a pris conscience qu'on n'en avait qu'une"
Confucius
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daniele43

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 11:44

Lisa a écrit:
Caribbean Dream est noté "vanille" chez Cayeux .... Il faudra vérifier au fil du temps et faire les corrections nécessaires, mais je vois que tu as déjà bien travaillé le sujet !
Un qui parfume beaucoup autour de lui, c'est 'Blue Rhythm', mais à quoi je ne sais pas....

ce n'est pas contradictoire; j'ai noté jusqu'à 3 parfums différents sur le même à différents moments
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Lisa

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 12:20

Oui d'accord, mais alors moi je ne te suivrai pas dans ces détails, je ne suis pas capable et je doute que ça intéresse quelqu'un de rentrer aussi loin dans un sujet digne des parfumeurs professionnels... Savoir qu'un iris sent la vanille ou le chocolat ou la fleur d'oranger, ça paraît nettement suffisant à mon avis si tu veux qu'on soit plus de 2 à participer ....
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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 13:42

au fait j'ai mise à jour ma 1ere liste ; mes infos sont un peu dispersées

Pour ceux qui sentent l'oeillet , j'ai ça:



Oeillet
 
- Aztec Sun
- Barocco
- Black As night
- Changing Winds
- Codicil  bien net

- Crystal Glitters
- Dutch Chocolate , bien net
- Jean Hoffmeister
- Lake Placid
- Libellule
- Madeira Belle

- Night Ruler
- Orchidarium
- Piccadilly circus, bien net
- Striking
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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 14:18

gerard raffaelli a écrit:
J'aime aussi beaucoup le parfum d''Autumn Leaves' et de 'Loudoun Charmer'

je ne les connais pas ; est-ce que c'est un parfum identifiable ?
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 14:41

Je ne suis pas très doué pour identifier les parfums…
Autumn Leaves a un parfum plutôt épicé et capiteux (mais il a fini de fleurir). Quant à Loudoun Charmer c'est un souvenir (d'il y a 30 ans) et je ne l'ai plus. Mais il me souvient que c'était un des plus parfumés de ma collection (ou du moins dont le parfum me séduisait le plus…)

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cayenne capers

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mar 9 Juin - 20:00

Cheverny  ----> Fleur d'oranger
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daniele43

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mer 10 Juin - 6:33

super !! un de plus !!


mise à jour:

Fleur d'oranger:
 
- les pallida (intense)
- Acoma

- Alcazar(intense)
- Babbling Brook
- Beautiful Dreamer
- Beverly Sill's (Intense)
- Blazer
- Blazing Sunrise
- Blythe Dean
- Bodacious
- Bronco Brown
- Cameo Wine
- Carnaby
- Carribean Dream
- Celebration Song
- Champagne Elegance
- Cheverny
- Colette Thurillet
- Color Splash
- Crème glacée
- Crown Sterling
-
Dance Away
- Ecstatic Echo
- Edge of Winter
- Enchanting
- Fiesta Time

- First Interstate
- Foolish Fancy
- Futuriste
- Harvest King
- Honky Tonk Blues
- Gallant Rogue
- Got Milk
- Irish Tune
- Lace Legacy ( intense)
- La Vie en Rose
- Loop The Loop
- Loreley
- Ma Mie
- Moon Journey

- Navarro Jewel ( intense)
- Nefertiti

- Neige de Mai
- Neutron Dance
- Nordica
- Peacefull Waters( fort)
- Peach Spot

- Perfect Interlude
- Proud Tradition (intense)
- Provençal
- Rococo
- Royal Elegance
- Skier's Delight

- Sweeter Than Wine
- Swirling Seas
- Théâtre
- Tourbillon
- Vanity  ( fort )
 
- Indigo Princess: Bergamote intense


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barbibouille

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mer 10 Juin - 15:28

daniele43 a écrit:

Pour ceux qui sentent l'oeillet , j'ai ça:


Oeillet
 - Madeira Belle
Celui ci est enchanteur tant son parfum est puissant.

Enfin il va etre un peu question des parfums d'iris  :D
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usika

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mer 10 Juin - 19:31

dommage que ce topic n'est pas venu en pleine floraison.

cette année le parfum de devonshire cream m'a marqué j'ai pas su déterminer son parfum exact mais il s'en dégagé un parfum de citron ou citronnelle.
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Lisa

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Mer 10 Juin - 19:52

On s'y remettra en mai prochain Smile
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daniele43

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MessageSujet: Re: Les parfums des iris   Jeu 11 Juin - 15:29

oui , tout à fait

et en attendant , je vais mettre mes listes ; ce sera déjà un point de départ
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Les parfums des iris
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