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 Mme François Debat

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Lisa

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MessageSujet: Mme François Debat   Dim 22 Sep - 19:49

Sur ce lien, il y a une photo de l'iris 'Mme François Debat' :
http://www.graines-baumaux.fr/76818-iris-madame-francois-debat.html

Je demandais simplement si des personnes possédant ou connaissant très bien cet iris pouvaient me dire s'il s'agit bien, sur cette photo, de 'Mme François Debat'....
Je suis d'autant plus intéressée que j'ai la copie conforme de cette photo, sur pied dans mon jardin et toujours pas identifiée.... (posté sur l'ancien forum).

Merci d'avance à ceux qui pourraient me faire avancer dans un sens ou l'autre....

Par ailleurs, je me suis rendue ici :
http://wiki.irises.org/bin/view/TbKthruO/TbMmeFrancoisDebat
et je pense qu'il y a une grosse erreur sur la photo 1 qui n'est sûrement pas 'Mme François Debat' et qu'il serait utile de corriger (je ne me permettrais pas de le faire moi-même et ne sais pas le faire)
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ruaud



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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 22 Sep - 20:16

A mon avis 'Mme François Debat' est plus rose que sur cette photo, mais il ne faut pas trop se fier au rendu des couleurs. Pour le reste, cela y ressemble beaucoup.
Sauf de très rares exceptions, je ne peux jamais jurer qu'une variété présentée en photo porte bien tel ou tel nom. Dans la nature c'est pareil, d'ailleurs. Ce qui peut être affirmé, en revanche, c'est que telle photo, ou telle plante, n'est pas ce qu'on prétend qu'elle est.
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Lisa

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 22 Sep - 20:44

Oui, je suis d'accord et merci pour cette réponse constructive... Il faudrait que j'achète un rhizome de cet iris à condition d'être sûre que c'est bien le bon ! Mais c'est incroyable la ressemblance avec mon iris ! On dirait une photocopie !Smile
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ROLAND
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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 22 Sep - 22:26


'FRANCOISE DEBAT' chez moi
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Lisa

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 22 Sep - 22:51

Merci Roland. C'est sympa.... je la connais cette photo, mais je considère que, compte tenu de la lumière et de l'angle de vue, c'est difficile de s'en servir pour identifier... il parait plus jaune que rose et même plus jaune que saumon.... difficile... Es-tu sûr de l'identité ? si oui, je viendrai le voir en mai prochain.... Où l'as-tu eu ?
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ROLAND
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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Lun 23 Sep - 7:02

Il vient de la collection de René DAUPHIN.
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Lisa

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Lun 23 Sep - 11:56

Malheureusement, je suis trop "récente" dans le milieu pour connaitre ce Monsieur et sa collection...Ayant remarqué des "erreurs" commises même par des connaisseurs (il n'y a qu'à voir la photo de cet iris sur Twiki), je pense que le plus sûr serait de le trouver à sa source d'origine, c'est à dire à la maison Cayeux.... On n'est vraiment pas aidés en ce qui concerne les vieux iris....
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Lun 23 Sep - 13:14

Il y a les jardins botaniques (bagatelle, le jardins des plantes, le parc floral à Paris), les collections nationales (jardins de Brocéliande en Bretagne) et quantité d'autres parcs et jardins à Lyon, Nancy, Nantes, etc. Qui possèdent des collections d'iris anciens.
Quand il n'y a pas d'erreur, c'est toujours mieux que des photos

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Lisa

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Lun 23 Sep - 14:48

Bonne idée ! Mais comment peut-on leur commander ?
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Lun 23 Sep - 15:01

En principe on va voir les iris au moment de la floraison. Les jardins publics n'ont pas vocation à vendre, mais certains(peu) le font parfois. Cependant ils acceptent souvent les échanges avec les collectionneurs passionnés

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Lisa

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Lun 23 Sep - 15:27

Le problème, vois-tu, c'est que mes problèmes de santé ne me permettent pas de faire de si longs trajets et de rester hors de chez moi, donc me rendre là-bas sera impossible.... Je ne te souhaite pas
de vivre ce que je vis... juste de comprendre que tout le monde n'est pas forcément autonome et je te souhaite de pouvoir visiter longtemps ces beaux jardins que je ne verrai jamais.... mais si quelqu'un peut m'aider de façon pratique (me donner un lien utile de ces jardins par exemple), je lui en serai reconnaissante !
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Chouks

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 20 Avr - 20:28

En lisant cette discussion je me suis demandée si un de mes iris (acheté sur un marché aux fleurs vers 2005) n'était pas aussi 'Madame François Debat'...

Voici quelques photos de mon saumon sans nom (il est légèrement plus rosé en réalité):









Sur cette dernière photo on voit la fleur qui vient de s'ouvrir, mais elle ne reste pas longtemps dans cet état: elle se ''déforme'' assez rapidement, s'ébouriffe facilement au vent etc. Des fleurs assez fragiles en somme: est-ce que c'est ce que l'on appelle ''manque de tenue''?

Merci d'avance pour vos avis.
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barbibouille

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 20 Avr - 20:35

Lisa a écrit:
Bonne idée ! Mais comment peut-on leur commander ?
J'ai prévu d'aller au jardin botanique de Nancy quand les iris seront plus avancé (un midi ou quand je serai en congé).... peut etre trouverai je quelque chose?
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Lisa

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 20 Avr - 20:39

Cela ressemble fortement à Madame François Debat que l'on voit sur les quelques photos disponibles en effet... les iris anciens ont des sépales (et pétales) plus fins et donc plus fragiles, c'est ce que l'on appelle la "substance" dans le jargon.... plus la texture est épaisse, plus la fleur a de la substance et donc de la tenue....
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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 20 Avr - 20:42

barbibouille a écrit:
Lisa a écrit:
Bonne idée ! Mais comment peut-on leur commander ?
J'ai prévu d'aller au jardin botanique de Nancy quand les iris seront plus avancé (un midi ou quand je serai en congé).... peut etre trouverai je quelque chose?
Ok, on ne sait jamais....
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Chouks

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 20 Avr - 20:46

C'est vrai que les pétales et sépales sont très fins. La tenue, c'est la capacité de la fleur à garder sa forme (face au vent par exemple), ou plutôt sa forme en elle-même (sépales plutôt à l'horizontale etc)? Question sans grande importance, mais pure curiosité...

Si mon iris est bien 'Madame François Debat', ça ne m'arrange pas: j'ai (r)acheté un plant sous ce nom il y a quelques semaines. Réfléchir et se renseigner avant d'acheter...  :roll: Au moins ça me permettra de comparer.
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RMartin

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 20 Avr - 20:52

Tiens tiens.... Ca me rappelle quelque chose, un des miens en l'occurrence, sans nom aussi. Ne serait-ce pas le même ?


A l'âge de 2 ou 3 jours, la fleur est tout aussi pâle que celle-ci, effectivement baptisée "Madame Françoise Debat" :

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Lisa

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 20 Avr - 21:29

Chouks a écrit:
C'est vrai que les pétales et sépales sont très fins. La tenue, c'est la capacité de la fleur à garder sa forme (face au vent par exemple), ou plutôt sa forme en elle-même (sépales plutôt à l'horizontale etc)? Question sans grande importance, mais pure curiosité...

Si mon iris est bien 'Madame François Debat', ça ne m'arrange pas: j'ai (r)acheté un plant sous ce nom il y a quelques semaines. Réfléchir et se renseigner avant d'acheter...  :roll: Au moins ça me permettra de comparer.
c'est sa capacité à garder sa forme plus longtemps, les sépales horizontaux ça dépend de la variété.... un iris peut avoir de la substance sans avoir des sépales horizontaux....
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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Dim 20 Avr - 21:31

oui, tout ça c'est sûrement Madame F Debat, et ça n'est pas le mien je pense.... ou alors il a pris une claque en route quelque part !!!  Sad
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Chouks

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MessageSujet: Re: Mme François Debat   Lun 21 Avr - 17:21

RMartin a écrit:
Tiens tiens.... Ca me rappelle quelque chose, un des miens en l'occurrence, sans nom aussi. Ne serait-ce pas le même ?

Le même que le mien en tout cas, on dirait bien.

Lisa a écrit:
c'est sa capacité à garder sa forme plus longtemps, les sépales horizontaux ça dépend de la variété.... un iris peut avoir de la substance sans avoir des sépales horizontaux....

Merci pour ces précisions.
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