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 taches disgracieuses (résolu : virus)

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barbibouille

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 8 Mai - 11:59

Je lis avec attention ce sujet et je me demande si ce genre de virus peut etre véhiculé par le compost que l'on fait dans nos jardins?
Celui ci ne monte  certainement pas assez haut en température pour éliminer les maladies...
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 8 Mai - 12:09

Il reste beaucoup à apprendre sur le mode de transmission des virus. En l'occurrence, pour ce type de virus, on incrimine principalement les insectes piqueurs ( essentiellement des pucerons).
Pour le compost, il est recommandé de ne pas déposer de végétaux malades, d'éviter les rosiers, etc.
Pour revenir à une remarque de Lisa, il peut arriver qu'une colonie de pucerons se développe à un endroit particulier, sans qu'on sache très bien pourquoi. C'est le cas sur un seul de mes viburnums ( en place depuis 10 ans) et complètement envahi.

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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 8 Mai - 12:16

Lisa,

Juste une remarque : la première chose à faire, c'est de contacter ton vendeur.

Enfin, une explication : si on parle peu des viroses, c'est qu'il est assez exceptionnel que cela prenne les proportions constatées chez toi. Depuis 35 ans que je cultive des iris, que j'arpente des plantations en différentes régions de France, je n'ai jamais rien constaté de tel. Peu de choses d'ailleurs dans la littérature  consacrée aux iris.

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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 8 Mai - 12:49

Je ne comprends pas comment le virus (si virus il y a bien) peut se transmettre d'un plant installé en 2013 et fleurissant en 2014 à des iris qui viennent de fleurir. 
Normalement, si la contamination résultait de cette plantation, ce devrait être la floraison de l'an prochain qui devrait être affectée. Ou alors c'est un virus à propagation extraordinairement rapide. J'ai un peu de mal à y croire. Il faudrait consulter un spécialiste des viroses à l'INRA pour avoir un avis éclairé.

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 8 Mai - 17:44

Les iris roses et English Charm sont dans un jardin et les iris 2013 sont dans un autre de l'autre côté de la maison, à au moins 100m avec des iris qui étaient tous sains jusqu'à cette année.... mais bref !
Ce serait bien de revenir au sujet : le virus !
Quelqu'un sait-il si cet aspect de taches transparentes dans l'épaisseur de la fleur est aussi du au virus car j'en ai pas mal qui présentent cela en même temps qu'une fleur plus petite, voir très petite.... je compte les détruire aussi mais je ne sais pas si cela peut être autre chose....













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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 8 Mai - 18:50

J'ai remarqué ces marques claires légèrement en relief (comme un poinçon) sur un iris encore en bourgeon que j'ai acheté l'an dernier. J'ai mis ça sur le compte d'un insecte, mais là, ça m'inquiète.
Les taches claires sur les feuilles, c'est mentionné dans l'article en anglais en rapport avec la virose (dont quelqu'un a mis un lien sur une des pages précédentes): ça serait le symptôme sur les feuilles qui accompagne les taches mauves sur les fleurs.

Quant à la responsabilité de la SFIB (ou de tout autre association), je trouve qu'elle ne peut absolument pas être engagée dans les échange ou transactions que font ses membres à titre privé.
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 8 Mai - 20:10

Les pucerons se cachent souvent à la base de la feuille, dans la partie engainante. Il peut y avoir 15 générations de pucerons par saison. Le plus efficace un anti-puceron systèmique.
Pour English charm je vais voir si je peux te dépanner.
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Ven 9 Mai - 8:33

Lisa, jene vois pas le lien entre la SFIB et tes problèmes?

Au passee pour les lecteurs je n'ai vendu aucun iris à Lisa, bien que je me propose de l'aider dans son problème d'English charm
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Ven 9 Mai - 12:18

Le ton pris par les échanges n'est pas convenable. Un forum ce n'est pas une cour de récreation. Les post  contraires à la Charte du Forum ou sans rapport direct avec le sujet traité sont supprimés. 
G.R. Vice-président de la SFIB, modérateur du forum

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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 8:31

Il nous paraît utile de faire connaître la réponse de Keith KEPPEL (plicataman) à qui nous avons envoyé les photos des iris atteints :

"Les images des fleurs semblent montrer deux choses. Où il y a l'amincissement du tissu, c'est le plus probablement en raison du virus. La plupart (si pas tout) des iris dans le commerce sont infectés d'un ou plusieurs virus, comme nous portons des virus dans nos corps. Dans certaines circonstances .... un temps plus froid et humide ... le virus devient plus actif et peut affecter les fleurs en décomposant le tissu. Il est comme lorsque nous sommes porteurs du virus d'herpès et ne nous sentons pas bien, ou sommes sous le stress extrême, nous pouvons souffrir avec une plaie dans notre bouche ou sur notre lèvre. Les symptômes disparaissent au bout d’un moment, mais peuvent revenir quand les conditions favorisent le virus.
 
Les mouchetures de couleur peuvent avoir ou non la même cause. Ou bien aucun changement du tissu autre que la couleur n'apparaît et dans ce cas, il peut être causé par un mécanisme du code génétique qui produit le pigment. Encore une fois, cela semble le plus répandu dans le froid, des printemps humides.
 

Dans les deux cas ce n'est pas fatal. Quelques variétés vont plus probablement montrer les symptômes que d'autres. On voit très souvent les mouchetures de couleur chez les arilbreds. Les iris avec la substance la plus mince semblent les plus probablement atteints dans leurs tissus. Ainsi en allait-il avec les vieux iris roses. Si vous fouillez dans les catalogues de Cooley d'il y a cinquante ans, vous voyez parfois cette atteinte tissulaire dans les images des  rose flamant de David Hall. À cette époque on appelait cela les « taches d’eau » ce qui faisait meilleure impression que de parler de « virus"!


Nous éditerons bientôt sur le site une fiche sur la question des viroses. En tout état de cause, il faut conserver son sang froid et ne pas détruire ses cultures à la première alerte !

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 8:51

D'autant plus que certains hybrideurs qui presentent sur Facebook leurs hybridations recentes, voir même leurs nouvelles obtentions enregistrées, montrent quelques spécimens presentant des taches  identiques .......
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 9:01

Pour les taches claires légèrement en relief comme on voit sur les dernières photos, j'ai vérifié sur mes iris: j'en ai trouvé sur deux fleurs. Ces taches sont apparues du jour au lendemain sur ces deux fleurs en même temps. Il s'agit de deux plantes différentes, et aucune autre fleur n'est atteinte sur les tiges concernées.
Par conséquent je ne pense pas à une maladie (sinon toutes les fleurs de la tiges présenteraient ces taches, et elles ne seraient pas apparues du jour au lendemain), mais à une cause extérieure. Peut-être l'effet loupe du soleil à travers des gouttes qui aurait fait de petites brûlures, ou des insectes.
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 9:12

Je constate que j'avais raison de m'inquiéter et que mes iris sont bel et bien en pleine virémie....
Keppel, que je remercie pour avoir été le seul capable de fournir une explication qui tienne la route (je remercie aussi Roland pour avoir demandé des avis), dit que quasiment tous les iris sont porteurs... et je suis la seule à avoir une épidémie ? Je trouve cela très étonnant ! Puisque ce serait l'humidité de ces 2 dernières années qui aurait été le facteur déclenchant, il devrait y avoir des viroses un peu chez tout le monde.... non ? personne n'en a ??? ah oui, pardon, j'ai compris : c'est tabou !!! Tout comme était le coronavirus félin qu'un éleveur m'a refilé à l'époque et qui a détruit tout mon élevage de Sacrés de Birmanie... et qui, considéré comme virus bénin il y a 20 ans, a prouvé le contraire depuis, s'est recombiné, est devenu plus virulent et tue les chats à tour de bras dans les grands effectifs (12% chez moi chaque année, ça fait près de 40 chats ! ) ... mais là aussi c'est tabou : il n'y en a que chez moi ! (pour en savoir plus : http://leschatsdhemera.blogspot.fr/p/sante-du-chat.html  )
Mais revenons à nos moutons : donc personne n'a vu ça chez lui... le virus est arrivé par hasard tout seul chez moi et je ne dois pas m'inquiéter ! Ce n'est pas grave, donc on fait les échanges prévus cet été ? oui ? non ?  aaaaah.... si c'est non, alors c'est que ce n'est pas si anodin que celà.... Pourquoi me conseille t-on d'attendre pour voir ? et si c'est pareil l'an prochain, j'aurai avancé ? pourquoi garder des foyers contaminés ? Ne vaut-il mieux pas tout éradiquer et se reconstruire à neuf.... Keppel compare ça à des crises d'Herpès... soit, mais tout le monde n'a pas de l'Herpès ! 
Je vous mets quelques photos de plus pour que vous voyiez bien ce que cela donne sur certains iris... vous les voudriez chez vous ?

























Alors garder son sang-froid c'est facile à dire quand c'est dans le jardin des autres !
Si j'avais 10 pieds atteints d'accord, mais c'est apparemment les 3/4 de mes iris.... alors je préfère faire un vide sanitaire et donc je pense que ma collection est terminée car je n'aurai ni l'argent ni la force et le courage de tout recommencer....
Voilà pourquoi, mes chers amis, je vous laisse aujourd'hui, je n'ai plus envie, je pleure parce que je n'avais pas grand-chose mais je les aimais mes iris.... J'ai l'impression de revivre cette mauvaise partie de ma vie où j'ai perdu mes beaux chats, je dois avoir un karma particulier, lié à ce genre d'événements.... je ne sais pas....
Je suis un peu enflammée, pas trop bon caractère, mais vous avez mon remplaçant qui vient d'arriver sur le fofo, en pire même : la suite est assurée !
Je vous embrasse.
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 9:26

Lisa a écrit:
Je constate que j'avais raison de m'inquiéter et que mes iris sont bel et bien en pleine virémie....
Keppel, que je remercie pour avoir été le seul capable de fournir une explication qui tienne la route (je remercie aussi Roland pour avoir demandé des avis), dit que quasiment tous les iris sont porteurs... et je suis la seule à avoir une épidémie ? Je trouve cela très étonnant !


Ce que je retiendrais plutôt de la réponse de M. Keppel, c'est que:

- si de très nombreux iris sont porteurs sains de la maladie et que cette année elle se déclare chez toi à assez grande échelle, c'est peut-être qu'il y a quelque chose dans tes conditions de culture qui a changé (pas forcément de ta part, peut-être une pollution du sol ou un problème comme ça) et qui suffit à déclencher les symptômes.

- ces symptômes peuvent disparaître à la prochaine floraison, dès que tu auras identifié et éliminé l'agent déclencheur.


Si tu gardes tes iris pour une ou deux saisons de plus, tu as des chances qu'ils se remettent. Si tu détruis tout cette année, tu seras sûre d'avoir tout perdu. à choisir je leur laisserais une chance.
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 9:38

Je viens confirmer le post de Gérard.
Suite aux difficultés connues par Lisa, j'ai contacté les professionnels français et étrangers pour avoir l'explication du problème. Les avis confirment que ces virus touchent une grande partie des iris dans le monde et que le phénomène des taches apparait dans des périodes ou des régions qui connaissent beaucoup d'humidité (comme ces deux dernières années dans le Sud-Ouest de la France) et disparaissent sur des printemps plus sec.
J'ai constaté le phénomène dans mon jardin également. Par contre Iris en Provence dans une région plus séche ne connait pas ce problème ainsi que les pépinières du Sud des USA.
Les avis confirment que ce phénomène est réversible et fonction des conditions climatiques. Donc en aucun cas il nécessite une destruction des iris.
Gérard a mis le message que Keith Keppel a eu la gentillesse de m'envoyer suite à mon mail et voici la réponse de Paul Black qui avec la même gentillesse nous donne son avis concordant avec celui de Keith :


Les inscriptions sur les iris sont des virus. Je ne suis pas sûr pour le feuillage. Un test serait nécessaire pour déterminer si c'est un virus. 
Beaucoup d'iris portent le virus. Dans les climats chauds, il ne devient généralement pas visible comme dans les photos que tu m'as envoyé. Surtout, il apparaît lorsque le printemps est froid et humide ou lorsque les matins sont froids. Quand je vivais dans l'Oklahoma, j'ai rarement vu les effets du virus. Dans l'Oregon les matins sont souvent froids, humides et les virus peuvent être vus.  La plupart ne montrent pas de marques, mais certains le font. Beaucoup iris de couleurs cassées Kasperek et Ensminger ont le virus. 
Encore une fois, ce sont les températures froides et humides qui provoquent le marquage qui devient plus visible.


Un grand merci à Laure ANFOSSO, Richard CAYEUX, Sergey LOKTEV, Paul BLACK et Keith KEPPEL qui nous ont donné leur avis et informations sur ce problème. Je pense que j'aurai encore les avis des personnes qui ne m'ont pas encore répondu.
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 9:47

Lisa  I love you
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 10:09

Lisa soit raisonnable et écoutes les avis des professionnels qui te disent que cette situation est temporaire et liée aux conditions atmosphériques. La solidarité de la SFIB peut t'aider comme je te l'ai proposé à renouveler les iris que tu as détruis.
Je te confirme que j'ai fais un tour dans mon jardin et que j'ai constaté le phénomène, tu n'es pas la seule, puisque des professionnels le constatent aussi en fonction de la météo printanière.
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 10:32

Pour répondre à tes questions, Lisa.
1-Le phénomène n'apparaît pas partout, et il était difficile de te répondre, d'une part, du fait du décalage de la floraison et d'autre part du fait des différences météo. Dans mon jardin, j'ai deux variétés atteintes : 'Ozone Alert' (qui a fleuri il y a deux jours) et un semis (peu atteint au demeurant).
J'ai eu souvent l'occasion de parcourir des champs d'iris en fleur depuis 1975, date à laquelle j'ai commencé ma collection et j'ai peu ou pas remarqué ce phénomène.
2-J'ai dans mon jardin des iris en provenance de partout (au moins une trentaine de provenances différentes en France et dans le monde) et si j'ai constaté ce phénomène par le passé, cela a été épisodique.
3-Il n'y a pas sur ce sujet d"omerta". Comme tu le vois, les professionnels consultés répondent. Senteurs du Quercy a même consacré une rubrique à cette question sur son site. 
4-Il en va des virus comme des bactéries : ils sont présents et attendent des conditions favorables pour s'exprimer. La comparaison avec l'herpès me paraît particulièrement éclairante. Dans la documentation dont je t'ai envoyé les références, il est fait état de trois virus différents avec des degrés différents de virulence. Les plus méchants sont davantage intéressés par les apogons.

Bien sûr tu feras comme tu l'entends, mais je crois qu'il serait sage d'attendre une année pour voir si le problème persiste. La politique de la terre brulée me semble excessive.
Je comprends ta détresse. On est beaucoup à avoir dû faire face à des situations difficiles. Mais le soleil revient toujours après la pluie. Smile

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barbibouille

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 13:03

j'ai ausculté , les jours derniers,mes photos d'iris  que je fais régulièrement chaque année.
J'y ai constaté en 2009 des taches sur "Brasilia".
En 2010 et 2011 il n'y en a presque plus, sur les photos de 2012 et 2013 je n'en vois pas (et pourtant le printemps 2013 a était très très pluvieux ici!!).
Il n'est pas encore fleuri cette année, je le regarderai de près...  (pas d'eau en mars avril et pluie chaque jour ou presque depuis le 1er mai).
Après je ne suis pas certaine que c'est le meme type de taches?? mais ça y ressemble.
 Photo de 2009:



J'imagine ta désolation de voir tes fleurs dans cet état, mais si tu veux des morceaux  de ceux que j'ai, n'hésite pas, je t'en enverrai avec plaisir
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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 19:25

Apres inspection minutieuse de mes photos d'iris depuis plusieurs années, suite au commentaire de Barbibouille ( merci au passage ) j'ai constaté que cette année j'avais moi aussi plus de taches de virose qu'en 2012 et 2013 ou je n'en avais quasiment pas. En particulier dans mes semis qui sont à l'étude, dans un coin du jardin, bien à l'écart du reste de la collection.
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 21:50

Un dernier avis de Thomas JOHNSON qui confirme les précédents :

Je suis sûr que maintenant tu as déjà eu d'autres avis, cela ressemble à un virus qui se manifeste quand le temps est frais et humide. Il disparaît généralement lorsque le temps se réchauffe. Dans les cas graves, il déforme tellement les pétales que cela semble presque faire des trous dans les pétales.
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Dim 11 Mai - 22:10

Chacun en a sa part…

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Lun 12 Mai - 17:28

Brasilia est fleuri d'aujourd'hui et a des taches que je pense quand même moins nombreuses qu'en 2009.
Il fait froid (11°) il pleut, il grêle et il y a du vent!!!

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Lun 12 Mai - 17:31

jean-luc gestreau a écrit:
En particulier dans mes semis qui sont à l'étude, dans un coin du jardin, bien à l'écart du reste de la collection.
je pensais que les semis ne pouvaient pas en avoir...  mais je vois qu'il n'en est rien.
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Lun 12 Mai - 17:45

barbibouille a écrit:
jean-luc gestreau a écrit:
En particulier dans mes semis qui sont à l'étude, dans un coin du jardin, bien à l'écart du reste de la collection.
je pensais que les semis ne pouvaient pas en avoir...  mais je vois qu'il n'en est rien.
pour ceux dont c'est la 2ème floraison ils ont soit 3 ans soit 4 ans,
mais dans les 2012, dont c'est la 1ère floraison, il y en a aussi 2 qui ont des taches
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Lun 12 Mai - 20:26

Aujourd'hui, confirmation de la cause du phénomène par une réponse de Phil WILLIAMS le patron de ROCKYTOP à mon mail
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mar 5 Mai - 17:51

Je prends un peu peur, je trouvé bien que mon english charm ne ressemblait pas trop au photo que j'avais vu , et il est clair que cette variété est atteinte. 



" />

j'aurais quelques questions à vous poser.
 S'il s'agit d'une virose, que faut t'il faire?

laissez toute la hampe fleurir?

Comment limiter la contagion?

Si c'est une question de climat, la floraison sera t'elle saine l'année prochaine si les conditions climatiques sont meilleurs?
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mar 5 Mai - 19:21

Cela ne disparaîtra pas et oui, c'est contagieux. Cela semble se transmettre par insectes piqueurs et notamment les pucerons (et peut-être d'autres voies qu'on ne sait pas). Détruire toute la plante. Je suis en train de découvrir au fur et à mesure de ma floraison que des iris sains l'an dernier sont maintenant contaminés, que des iris très peu atteints se sont aggravés et, qu'à priori, le traitement anti-viral que j'avais mis à l'essai ne marche pas. J'attends la fin de la floraison pour donner plus de détails. Le temps cette année n'a rien à voir avec ces deux dernières années, il est normal chez moi en tout cas, pas trop froid ni trop pluvieux et donc la théorie de : "c'est la faute au mauvais temps" n'est pas totalement exacte et en tous cas n'explique pas tout ....
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mar 5 Mai - 19:27

Merci de m'avoir répondu , même si ç ane me rassure pas du tout

la plante a été contaminé cette année ou avant? il fait parti d'une quinzaine d'iris différents que j’ai acheté l'année derniére.

Quel est le mode de contagion?

est ce trop tard pour mes autres iris? ou ai je le temps d'isoler ce pied?

est ce un hasard que la variété english charm soit porteuse de ce probléme?
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mar 5 Mai - 19:42

Moi aussi j'avais acheté cet iris chez un professionnel et il est arrivé comme ça. Il se trouve que beaucoup de personnes ont du le recevoir et le reçoivent toujours ainsi.... mais comme je ne savais pas et qu'au début c'était assez discret, il s'est passé 2 ou 3 ans avant que je ne m'affole et donc contagion d'autres iris à proximité. De plus, il y a des gens qui trouvent ça joli et qui "cultivent le virus" ! Ainsi que sur d'autres variétés d'ailleurs .... à chacun son tripe ! Mode de contagion, je l'ai dit : les pucerons. Donc : pas de pucerons ! Attention les pucerons sont souvent cachés à l'intérieur des feuilles à la base et donc invisibles un certain temps, même quand on croit qu'il n'y en a pas, si on ne traite pas, il y en a ! Autant on peut traiter des boutons de rosier avec des mélanges bios, autant là ce n'est pas possible car on ne touche pas les pucerons....Donc c'est un choix : pour être efficace, traiter avec un produit spécifique rémanent (là, c'est trop tard pendant la floraison à cause des abeilles) Inutile d'isoler le plant : ça ne partira pas !!!! Plutôt en racheter un chez quelqu'un qui le possède sain (ça existe).
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mar 5 Mai - 19:58

Je ne vois pas l’intérêt de cultiver un virus surtout s'il y a un risque de détérioration des autres plantes.

Je me sens impuissante face à ce probléme auquel je ne m'attendais pas du tout.

c'est bête mais je l'ai isolé, qu'est ce qui est contaminant pour les iris à proximité juste les pucerons ou la plante atteinte du virus ou les deux?
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Lisa

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mar 5 Mai - 20:29

Ce qui risque d'arriver, c'est qu'un insecte piqueur (puceron en l'occurence mais peut-être d'autres) pique l'iris contaminé (pour se nourrir en suçant la sève) et ensuite pique un iris sain et lui transmette le virus, c'est comme ça que ça marche .....
Il n'y a pas d'intérêt à cultiver un virus, mais à ce sujet il existe une certaine omerta un peu partout et aussi peu de connaissances précises, et en plus, il y a une certaine ressemblance entre des aspects de viroses et des particularités recherchées chez certains iris dits "broken", de là à faire l'amalgame il n'y a qu'un pas, et puis certains trouvent ça joli un iris avec des taches partout, peu importe la cause ....

exemple d'aggravation : Barbanera en 2014 et en 2015 (que je n'ai pas détruit sur les conseils de mes amis, au cas où ça disparaitrait) :

en 2014

en 2015

Après une première fleur presque normale, voici ce qui s'ouvre maintenant. Je précise qu'il fait un temps clément chez moi .
Et il y a pire, mais je n'ai pas encore trié les photos .....
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mar 5 Mai - 21:11

ok merci encore pour le message, je vais essayer de rester zen et limiter la présence de ces insectes oeillet d'inde , coccinelle  (pas sur que se soit réalisable mais j'ai envie d'y croire).

Pour la similitude avec le broken j'y avais pensé, même si j'aime bien leur originalité, j’espère vraiment qu'ils n'ont pas de lien avec le virus. 
J'aime beaucoup les iris de part leur diversité, je n'ai pas envie de voir mes iris plicata ou amoena ou autres dénaturés par ce virus.

pour les pucerons j'ai vérifié entre les feuilles d'english charm pas la moindre bête en vue. j'ai également ôter les étamines, au cas où la propagation se ferait aussi de cette manière (c'était avant de lire votre réponse c'est surement complétement stupide ce que je viens de faire).


Avant de voir les symptômes sur la fleur , il y a t'il d'autres signes?


il y a clairement une évolution sur ton iris, c'est bien dommage, sur english charm je trouve que le virus est particulièrement prononcé, alors que c'est sa première floraison.

Mon prochain iris à proximité qui fleurira qui vient également de la même commande est dazzling gold. affaire à suivre...
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mar 5 Mai - 22:41

Pour les oeillets d'inde, coccinelles, etc.... ça ne suffira pas c'est sûr, il ne faut pas limiter les pucerons, il n'en faut pas... après c'est un choix .... Pour les autres signes, je n'ai pas encore assez de recul.... certaines feuilles sont bizarres mais pas toutes et ne correspondent pas forcément aux iris atteints .... Dès que tout aura fleuri, je ferai le point et cette fois je détruirai tout ce qui n'est pas normal.... snif.... pas grave, j'irai voir un psy ! Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mer 6 Mai - 7:25

Aie ! :rendeer:

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mer 6 Mai - 7:41

Pourquoi détruire?, ça ne règle rien. Donne les à tes voisins je suis sûr qu'ils apprécieront tâches ou pas tâches.
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mer 6 Mai - 10:39

stupide !
donner des iris défigurés et contagieux !!!!
si, détruire, ça élimine les virus, évite d'en contaminer d'autres....
merci pour les voisins !
et c'est en faisant comme ça qu'on perpétue le problème et comme quelqu'un l'a dit plus haut, on finira par ne plus retrouver l'iris avec sa couleur originale ! c'est vraiment irresponsable !
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Mer 6 Mai - 21:34

Voici ce qu'il reste de mon joli 'Ocelot', fort mal en point déjà l'an dernier mais qui devait se remettre .... J'avais donc gardé les 2 plus gros rhizomes, mis dans un grand pot de 12L en observation....







cool non ?
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 7 Mai - 7:47

C'est curieux. Ça ressemble à des marbrures provoquées par la pluie. 
Mais je suppose que tu es sûre de ton fait.
Je crains qu'il n'y ait à terme guère de solution, si on considère, en effet que c'est un "mal qui passe".
La seule "solution" (et encore) serait la propagation de plants sains par culture de méristème (in vitro) comme on l'a fait pour les fraisiers et les pommes de terre. Mais, ça ne garantit pas que ces iris sains le resteront (si piqure par un insecte porteur), et d'autre part le nombre de cultivars rend la chose difficile et sans doute coûteuse. Le vrai problème c'est qu'on ne dispose pas de protection contre les virus.
Je me pose  une question : observe-t-on ce phénomène chez 'iris pallida' ?

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 7 Mai - 7:59

Lisa a te lire la solution quand il n'y a pas solution c'est le peloton et l'extermination?

Vive les fruits moches!
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 7 Mai - 18:59

Pour l'iris pallida , j'en ai chez moi, la floraison est sur le déclin mais je n'ai strictement rien remarqué d'anormal, après c'est sur je leur porte beaucoup moins d’intérêt.


Pour ma part l'iris n'est pas détruit pour l'instant. j'attends le reste de la floraison et voir s'il y a d'autre iris de toucher.


A quel période  le virus se déclenche? le virus était t'il dans le rhizome depuis plusieurs mois ou bien c'est ce début de printemps et la venue de pucerons qui auraient tout déclenché de manière rapide?


Est ce que la plante va en mourir ou continuera t'elle à se développer avec des fleurs qui ne seront plus jamais celle de la plante originale ?
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 7 Mai - 19:06

Joséphine85 a écrit:
Lisa a te lire la solution quand il n'y a pas solution c'est le peloton et l'extermination?

Vive les fruits moches!
Les fruits moches sont excellents à consommer, leur vocation n'étant pas la décoration. De là à comparer un fruit à une fleur .... un iris est une oeuvre d'art, pas un légume ! Et oui, je ne souhaite pas que mes iris continuent à se modifier dans le sens de la mochetée, alors ce sera l'extermination !
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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 7 Mai - 19:21

gerard raffaelli a écrit:
C'est curieux. Ça ressemble à des marbrures provoquées par la pluie. 
Mais je suppose que tu es sûre de ton fait.
Je comprends ton interrogation, mais non, il n'a pas plu : ces fleurs d'Ocelot ont juste un jour, elles ne sont pas à demi-fanées et il n'a pas plu depuis plusieurs jours ni avant ni après l'ouverture, il fait plutôt beau et chaud ici ..... De plus, même quand il pleut, je n'ai jamais constaté de marbrures "de pluie". J'ai publié assez de photos d'iris trempés qui ont vécu de sacrées averses et du froid et qui sont parfaits du moment qu'ils ne sont pas virosés.
Autre photo de (feu) Barbanera d'aujourd'hui (temps d'été), à mettre au musé des horreurs !

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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 7 Mai - 19:25

Feu Awesome Alex qui a empiré depuis l'an dernier :



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MessageSujet: Re: taches disgracieuses (résolu : virus)   Jeu 7 Mai - 19:34

gerard raffaelli a écrit:

Je me pose  une question : observe-t-on ce phénomène chez 'iris pallida' ?
Alors pour Pallida, il me semble qu'il n'y en a pas (un petit doute sur une fleur mais pas sûr), par contre tous mes massifs d'Alcazar sont touchés et ça depuis au moins 2 ou 3 ans je pense car au départ ils étaient à côté d'English Charm.... Et pour en avoir vu des sains sur facebook, la différence est très nette (je préparerai une photo). J'en ai donc demandé à la personne qui m'en enverra gentiment et je vais détruire les miens.
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taches disgracieuses (résolu : virus)
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