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 Plantation des semis

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ggjp

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MessageSujet: Plantation des semis   Ven 18 Avr - 12:45

Bonjour, ma question est banale, j'aimerais savoir quelle distance vous laissez entre vos semis? Pour ma part je laisse une dizaine de cm mais sur diverses photos vues sur l'internet il me semble que la plupart des hybrideurs en laissent plus.

Autre question: avant de planter en pleine terre un repiquage dans des pots individuels présente t'il un avantage suffisant face au travail que cela représente? (j'ai pu voir que la famille Bourdillon le fait)
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Ven 18 Avr - 15:09

Je repique d'abord en pot de manière à avoir un bon chevelu de racines avant la mise en pleine terre.
J'ai failli dire "la mise en terre" ! Optimiste je suis …

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ggjp

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Ven 18 Avr - 16:56

Merci Gérard, combien de temps? entre 1 et 2 mois?
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Ven 18 Avr - 17:10

Difficile de donner une durée. On repique les semis quand ils sont suffisamment développés (une dizaine de cm) et la plantation en pleine terre s'effectue quand ils sont bien enracinés. Cela dépend si c'est sous serre ou en plein air. Ça peut prendre un mois ou plus.
Certains d'entre nous sèment directement en pleine terre. Mais je n'ai pas de retour d'expérience

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Ven 18 Avr - 17:27

Depuis quatre ans je plante mes semis fin juin ou début juillet et du fait des conditions météo ici ils ne sont pas encore très grands je vais donc essayer de transplanter les semis dans des pots fin mai et les planter en pleine terre mi juillet. Ainsi j'espère obtenir un plus grand taux de floraison en première année.
La technique du semis en pleine terre me laisse dubitatif, on sait que les graines peuvent mettre plusieurs années à germer (j'en ai une de 2011 qui vient de germer!) ça peut poser des problèmes lorsque l'on sème ou plante de nouveaux iris au même endroit.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Ven 18 Avr - 20:43

Pour ma seule expérience, j'ai repiqué directement mes semis en pleine terre en juillet, ils faisaient entre 10 et 15 cm en moyenne, 20 maxi mais quelques uns faisaient tout juste 5 ou 6. Ils n'avaient pas de chevelure épaisse, juste 1 ou 2 belles racines. Et donc 10 mois plus tard, je pense que 75% vont fleurir, 4 sont en train de s'ouvrir.... pourquoi se donner du travail en plus ?
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 4:29

La difficulté Lisa c'est que mes iris germent tard et ont peu de temps pour se développer avant les premiers froids. L'an dernier je pense avoir été autour de 20-30% de floraison la première année, cette année je pense que ça sera plus, mais si je peux atteindre un taux de 70% en première année je ne suis pas contre un peu plus de travail  Smile
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 7:44

Dans ma région, qui n'a pas été touchée par les retombées de Tchernobyl, les semis prennent tout leur temps avant de fleurir (2 ans voire 3). Je ne saurais donc donner de conseils pour obtenir une floraison en première année…

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ROLAND
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 12:44

Si les semis font une dizaine de centimètres au mois de Mai les planter directement en pleine terre bien affinée. La proportion de floraison l'année suivante est largement de 70%. Plus tôt ils sont plantés plus la floraison suivante sera importante.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 15:29

Je suis d'accord avec Roland.... Je les avais plantés en juillet pour 2 raisons : ils ont germé tard (février), ils étaient si serrés (méthode Blyth) que je pense qu'ils ont grandi moins vite car ils se gênaient (je me trompe peut-être...) et pour finir, j'étais trop fatiguée en temps voulu et j'ai du attendre d'aller mieux.... mais comme quoi...
Par contre, j'ai soigné le repiquage : pralinage dans ma terre glaise, c'est à dire repiquage dans de la boue quoi ! Faut croire que ça leur a plu.... et après la reprise (2 ou 3 semaines), j'ai mis un peu d'engrais liquide pour géranium, renouvelé 1 fois un peu plus tard.... La plupart vont fleurir et ont 4 grosses pousses....
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 16:25

Parfois je vous envie avec votre doux climat ^^ ici la germination n'a véritablement commencé il n'y a que deux semaines... alors pour faire 10cm il faudra bien attendre fin juin.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 16:28

c'est vrai que tu es en hauteur ! mais tu pourras repiquer en juillet tout comme moi.... (je suis à 360 m) après, tout dépend aussi de ta terre....
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 16:51

je crois qu'on a à peu près la même ^^. Il y a donc intérêt à arroser très régulièrement car les semis tombent vite à plat dans la terre argileuse.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 17:40

Pas plus que ça; l'intérêt de la terre lourde, c'est justement qu'elle garde bien la fraicheur... en ce moment, j'ai des crevasses de 2 cm de large mais si j'extrais une motte, c'est frais dès le 4 ou 5è cm.
En repiquant dans la boue, la racine est au frais et protégée pour un moment.... il faut surveiller évidemment....
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 18:08

c'est une différence avec moi alors car ici la terre en été est sèche de chez sèche! impossible à piocher et difficile à arroser car la terre est tellement dure qu'elle ne retient rien (sauf aux endroits arrosés régulièrement bien sur) Au printemps et en automne par contre c'est de la vraie gadoue.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 18:29

Ici germination tardive (en ce moment), repiquage directement en pleine terre en Juin, floraison d'environ 30 % l'année suivante.

S'il faut employer moult moyens pour gagner une année de floraison (et encore pas toujours) je n'en voit pas trop l'intérêt. 

Après chacun sa technique, tout se défend.
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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 20:46

Les années précedentes je repiquais directement en terre fin juin ou debut juillet, mais cette année , vu la levée très précoce , ils font dejà entre 10 et 15 cm et ont 4 ou 5 feuilles, je vais donc  devoir les repiquer bien plus tôt, ils commencent à "souffrir" dans les pots de semis car beaucoup trop sérrés ( semis methode Barry Blyth ) ...........  mais le terrain n'est pas encore en état de les recevoir  Sad  et pour les mettre en pots je ne me voie pas le faire , j'ai presque 90% de reussite cette année donc  un peu plus de 1500 petit plants , je ne sait pas ou je pourrais mettre autant de pots!
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 19 Avr - 20:55

ggjp a écrit:
c'est une différence avec moi alors car ici la terre en été est sèche de chez sèche! impossible à piocher et difficile à arroser car la terre est tellement dure qu'elle ne retient rien (sauf aux endroits arrosés régulièrement bien sur) Au printemps et en automne par contre c'est de la vraie gadoue.
Ici c'est pareil, l'été c'est du béton impossible à travailler (l'inconvénient des terres lourdes), ça forme une croute épaisse en surface qui se lézarde au soleil et l'été j'arrose un peu quand même....
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Dim 20 Avr - 5:39

Tu le sais Sébastien on a des conditions semblable, je dois également être autour de 30% et je sais que tu aimes laisser faire la nature  Smile , cependant sans utiliser de procédé chimique je ne suis pas contre l'idée de gagner une année, un an c'est précieux surtout pour hybrider.

Bravo Jean Luc! 1500 semis c'est énorme, tu vas en avoir du boulot! Là c'est sûr que c'est impossible de tout repiquer dans des pots...
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Dim 20 Avr - 6:29

ggjp a écrit:
Tu le sais Sébastien on a des conditions semblable, je dois également être autour de 30% et je sais que tu aimes laisser faire la nature  Smile , cependant sans utiliser de procédé chimique je ne suis pas contre l'idée de gagner une année, un an c'est précieux surtout pour hybrider.

Bravo Jean Luc! 1500 semis c'est énorme, tu vas en avoir du boulot! Là c'est sûr que c'est impossible de tout repiquer dans des pots...

Je pense que pour gagner une année c'est sur la durée de germination qu'il faut jouer, pas sur la plantation.
Car c'est ta terre qui dicte la façon de pousser à tes iris et même en les mettant en pot je ne vois pas ce que cela peut bien changer.

En revanche si tu joue sur les conditions de germination comme le font si bien d'autres collectionneurs ( je suis nul à côté d'eux) et bien là tu vas vraiment pouvoir gagner trois ou quatre mois de pousse.

A toi de jouer.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Dim 20 Avr - 6:43

Je suis d'accord avec Sebastien, la terre a une grande importance, mais les conditions climatiques de l'hiver sans doute aussi. Il me semble bien que cette année je vais avoir un taux de floraison supérieur à 25 % en 2ème année ( qui est la moyenne des floraisons chez moi habituellement ) dans les semis que j'ai planté au jardin en juillet 2013....... resultats debut juin  :D
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Dim 20 Avr - 7:04

J'ai en effet pensé hâter la germination dans un premier temps, c'est une bonne solution, les iris "semés" dans mon frigo en janvier et gardés depuis dans mon appart font plus de 25cm, ils sont vraiment magnifiques et seront plantés d'ici deux semaines. Pour eux il y a de très fortes chances pour qu'il fleurissent l'an prochain.
Le problème c'est qu'il est impensable d'hâter la germination à l’extérieur ici, soit je transforme mon appart en nursery ^^ soit il me faut une serre hors gel... 

A l'inverse j'ai même retardé la germination en semant beaucoup plus tard à l’extérieur et ainsi essayer d'éviter une germination en plein hiver pendant un redoux qui serait sitôt détruite par le regel.  

Ma terre est pauvre et les champs en plein soleil, les petits iris de 10cm piquent du nez sitôt plantés et mettent plusieurs jours avant de montrer des signes de vie. Mes semis poussaient les années précédentes dans une serre froide et du fait de l'absence de contact direct au soleil, enfin je pense que ça vient de là, ils brûlaient dehors, toutes les feuilles cuisaient avant que le semis ne reparte par le centre.

Un simple amendement dans le lieu de plantation serait peut être suffisant vous avez sans doute raison. En tout cas pas d'engrais chimique.
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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Dim 20 Avr - 7:19

ggjp a écrit:


Un simple amendement dans le lieu de plantation serait peut être suffisant vous avez sans doute raison. En tout cas pas d'engrais chimique.
à la plantation j'incorpore  une poignée de compost "maison" car ma terre est très calcaire
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Dim 20 Avr - 7:53

Tu peux, si tu trouves, essayer un amendement type EVEILHUMUS, à base de corne et de tourteaux végétaux, entièrement naturel (enfin je pense).
Essaies aussi de trouver des scories potassiques (pas si simple), naturelles, elles aussi, et que tu incorporeras à ta terre en automne, voir, au moment de la plantation, elles ont l'avantage d'être un peu poussées en phosphore et en potasse ce qui peut accélérer la reprise des plantules et hâter leur pousse.

A essayer.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Dim 20 Avr - 8:01

Merci pour les conseils, je vais regarder tout ça.
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Beranger



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MessageSujet: Semis en pleine terre   Mar 22 Avr - 13:04

Bonjour

Personnellement je sème directement en pleine terre, sur a peu près 1 mètre 50 de linéaire et je mets deux ou trois bâtons verticaux pour bien signaler l'emplacement de ma raie, car si les graines ne germent pas la 1ère année il faut quand même pouvoir désherber entre les rangs.
Cette méthode a l'avantage de supprimer en partie le repiquage.
Si je vois qu'il n'y a rien d'intéressant sur un semis je supprime carrément tout le rang, si au contraire le semis donne satisfaction je fais un repiquage après 3 ou 4 ans.
Pour ma part, cette année mes semis sont sortis a 50 pour cent sans méthode spéciale, il est vrai que je suis a 950 mètres d.altitude.
gerard raffaelli a écrit:
Difficile de donner une durée. On repique les semis quand ils sont suffisamment développés (une dizaine de cm) et la plantation en pleine terre s'effectue quand ils sont bien enracinés. Cela dépend si c'est sous serre ou en plein air. Ça peut prendre un mois ou plus.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Mar 22 Avr - 13:12

50% à 950m et en pleine terre!!! et bien je n'y comprends plus rien! En tout cas félicitations! Vous ne subissez pas les effets du gel?
Je dois vraiment être mauvais alors, mais j'ai du mal à voir d'où vient le problème si ce n'est pas du climat...
Enfin j'attends je voir les résultats de cette année vu que j'ai changé en partie ma méthode.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Mar 22 Avr - 15:57

Bonjour Beranger et bienvenue

Avec cette méthode quand apparaissent les premières fleurs ?
Je ne pense pas que le repiquage soit un désavantage, au contraire à mon avis il donne un coup de fouet aux semis.
A ma connaissance la majorité des hybrideurs utilisent la méthode du semis en pots ou autre et repiquent leurs semis au cours du printemps.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Dim 1 Juin - 21:46

Je viens de repiquer mes 157 bébés en pépinière dans deux grandes jardinières.
On verra bien l'année prochaine le taux de floraison en première année.
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andre chalancon

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Lun 2 Juin - 6:42

Bonjour tu n'as pas peur de les avoir trop serrés?
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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Lun 2 Juin - 7:47

Elles doivent être immenses les jardinieres pour accueillir 157 plants!
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Lun 2 Juin - 10:01

Bien sûr que si j'ai un peu peur qu'ils soient trop serrés. Mais c'est tout ce dont je pouvais disposer pour l'instant.
Ceci dit, pour répondre à Jean-Luc, les jardinières font 90 cm x 30 cm; elles accueillent chacune environ 60 bébés, les quatorze restants sont dans une petite balconnière.

Si vous pensez que c'est trop serré, j'essaierai de les transplanter ultérieurement.
Les grandes jardinières sont comme cela :


Cela leur fait tout de même plus de place que dans le pot de semis, non?
(je suis particulièrement fier de celui-ci, 58 plants sur 60 graines semées !)
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lapostat

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Lun 2 Juin - 11:13

Pour ce qui me concerne,je fais les semis à l’automne,en godet de 8,en extérieur (une graine par pot).
Vers le 15 mai,je mets une pincée d'engrais (15-15-15) pour booster le développement racinaire et feuillu.Les jeunes plants sont mis en place définitive (dans un terrain bien fumé avec arrosages réguliers) vers le 15/07,ils possèdent alors,d'abondantes racines,et en règle générale fleurissent au mois d'avril suivant.
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ROLAND
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Lun 2 Juin - 11:55

En repiquage un espacement de 15 centimètres en tout sens me parait être un minimum. Cette plantation en jardinière me semble très aléatoire pour un bon développement des semis, elle devrait rester transitoire.
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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Lun 2 Juin - 17:58

Je repique mes semis de SDB tous les 15 cm et mes semis de TB tous les 20 cm
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Ven 29 Mai - 21:51


Je vous avais montré l'an dernier mon repiquage de semis en balconière beaucoup trop serré.
Deux bébés ont quand même fleuri dès la première année.


Dernière édition par DNRAVEZ le Ven 29 Mai - 21:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Ven 29 Mai - 21:55

Je mets les deux bébés en plus gros plan. Dites-moi ce que vous en pensez, ils sont issus de la même capsule.. Moi je suis super content.
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 30 Mai - 1:36

Il est normal que tu sois content si ce sont tes premiers bébés, mais ils ont une forme très ancienne et d'après la photo du haut le branchement n'est pas bon.
En hybridation il faut être son premier critique, mais tu peux bien sur les garder s'ils te plaisent.
J'ai fais ce matin chez Keppel des photos de planche de semis avant et après la selection : il ne garde vraiment qu'un infime pourcentage de ses semis ( comme tous les grands hybrideurs)
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 30 Mai - 2:51

Thomas Johnson et Paul Black ont repiques les semis issus des croisements de 2014 la première semaine de Mai.
Keith Keppel l'a fait vers le 15 Avril : ils ont déjà la taille d'un feuillage de SDB
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 30 Mai - 15:54

ROLAND a écrit:
Il est normal que tu sois content si ce sont tes premiers bébés, mais ils ont une forme très ancienne et d'après la photo du haut le branchement n'est pas bon.
En hybridation il faut être son premier critique, mais tu peux bien sur les garder s'ils te plaisent.
J'ai fais ce matin chez Keppel des photos de planche de semis avant et après la selection : il ne garde vraiment qu'un infime pourcentage de ses semis ( comme tous les grands hybrideurs)
Techniquement parlant ce ne sont pas vraiment mes premiers bébés, les premiers c'était l'année dernière, mais c'étaient des semis d'une hybridation sauvage sur une mère iris pallida.
Là c'est ma deuxième année de semis, et cette fois-ci sur une hybridation que j'ai réalisée moi-même (mais comme je suis très loin d'être un véritable hybrideur, je ne saisi plus qui sont les parents car j'ai perdu mes fiches).
Je saisi bien qu'ils sont loin des iris de concours, et qu'ils ne sont même pas bien foutus, mais je suis déjà super content d'avoir réussi :
1) à hybrider,
2) à semer avec un taux de germination important,
3) à avoir des fleurs dès la première année.
A lire le forum, tout le monde n'a pas autant de chance; alors, oui je suis super content même s'ils sont moches.
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 30 Mai - 16:04

C'est un début et c'est vrai, quand on commence ce n'est pas pour pratiquer l'infanticide. Mais il faut prendre cela comme des travaux pratiques. Voir ce qui est bon et qui peut servir, voir ce qui est moins bon et essayer de comprendre pourquoi. La génétique des iris tetraploïdes est compliquée. Il y a quand même quelques règles simples dont celle-ci : bien choisir les parents. Croiser deux beaux iris ne donnera pas forcément la reine du bal, mais en croisant deux mochetées, il y a peu de chance qu'on obtienne autre chose.
Après c'est une longue patience.
Ne pas oublier que le plus beau des chênes a commencé par un gland Smile

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 30 Mai - 17:23

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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 30 Mai - 17:25

DNRAVEZ a écrit:

Là c'est ma deuxième année de semis, et cette fois-ci sur une hybridation que j'ai réalisée moi-même (mais comme je suis très loin d'être un véritable hybrideur, je ne saisi plus qui sont les parents car j'ai perdu mes fiches).
Si ça peut te rassurer ça arrive parfois même aux plus grands !

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Lisa

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Sam 30 Mai - 17:27

De type ancien certes, dépassés mais pas moches !
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Plantation des semis   Dim 31 Mai - 9:31

gerard raffaelli a écrit:
, mais en croisant deux mochetées, il y a peu de chance qu'on obtienne autre chose.
N'Est-ce pas un peu élitiste et peu encourageant pour ceux qui voudraient s'y essayer?
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Plantation des semis
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