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 Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles

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hemeroca7

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MessageSujet: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Dim 2 Mar - 10:29

L'hybridation est un moyen simple d'obtenir des hémérocalles aux formes et couleurs nouvelles. Dans ce post, nous allons voir :

1) Comment hybrider
2) Surveiller l'évolution de la formation des graines
3) Récolter et conserver les graines
4) Un guide pour la germination des graines est déjà en ligne dans ce post : http://iris-bulbeuses.forumactif.org/t236-faire-germer-des-graines-d-hemerocalles


---------------------------------------------------------------------------------------------------------

1) L'hybridation se fait en plaçant le pollen d'une fleur sur le pistil d'une autre : couper une étamine et la frotter sur le pistil d'une autre fleur. Le pistil est enduit naturellement d'une sustance collante à laquelle le pollen adhère. A partir de ce moment-là, il n'y a plus qu'à attendre... Attention, quelques conseils sous l'image illustrative :



- Il faut être sûr que l'hybridation se fait entre 2 fleurs ayant les même caractéristiques : diploïdes entre elles, tétraploïdes entre elles
- Effectuer la pollinisation par temps plutôt sec, l'eau ayant pour effet de détruire le pollen.
- Effectuer le pollinisation avant le passage des butineurs qui pollinisent naturellement les fleurs en transportant et en dispersant du pollen.
- Selon les fleurs, les capsules de pollen au bout des étamines s'ouvrent entre 7h et 10h le matin. C'est dans cette période que l'hybridation est la + propice.

2) Evolution des capsules :

La fleur pollinisée va fâner, normal. A ce stade, il est conseiller de la couper à moitié le soir suivant la journée de l'hybridation. En effet, la capsule de graines va se former à la base de la fleur fânée et il peut arriver que la fleur, dans sa chute, coupe la capsule en formation. Pour éviter la chute, couper une grande partie des pétales fânées qui alourdissent l'ensemble.

Résultat de pollinisations réussies :


Remarquez l'aspect bien lisse et ferme des capsules de graines. Du côté droit une capsule qui flétrit ; c'est mauvais signe, peut être des graines non viables. A voir au cas par cas.

3) Récolte des graines

Au bout de 8 à 9 semaines, la cosse brunit et devient craquante sous les doigts. Lorsqu'elle s'entrouve, les graines sont prêtes. Eviter de les laisser longtemps en attente car, de mon point de vue, + on attend, moins les graines germent vite.



Trier les graines : certaines sont molles, à jeter ! Garder celles qui sont rondes et fermes



Laisser sécher 24-48h dans un lieu ventilé mais pas au soleil puis stocker dans un sachet ou une enveloppe dans le bac à légume du réfrigérateur pour 3 semaines minimum.

4) Germination...(voir http://iris-bulbeuses.forumactif.org/t236-faire-germer-des-graines-d-hemerocalles)


Dernière remarque : la formation des graines va demander des ressources énormes aux plants. Elle est à éviter sur des jeunes ou petits plants (à apprécier par l'hybrideur selon la vigueur apparente du plant). Il peut aussi arriver que l'hybridation mette en péril la formation des fleurs suivantes, parfois certains boutons avortent suite à une pollinisation mais c'est variable selon les plants.


Bon courage à tous :-)
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Dim 2 Mar - 15:49

- Sur quelles bases choisissez-vous les parents?
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hemeroca7

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 3 Mar - 12:06

C'est une question très vaste que d'expliquer le choix des parents.
Parfois, c'est à l'instinct mais le plus souvent, on poursuit un but.

Je m'explique : chaque plant se forme avec un ensemble de caractéristiques :
- couleur des fleurs
- forme des fleurs
- hauteur des tiges
- nb de boutons par tige
- nb de branches sur les tiges
- forme du feuillage
---
L'hybridation permettant de croiser les gênes, les caractéristiques de 2 plants peuvent être transmis à la descendance. Mais attention, la loterie génétique fait que parfois, les descendants n'ont que peu de ressemblance avec les parents puisque s'expriment aussi parfois des gênes récessifs portés par les plants de la lignée.

Un exemple avec ce croisement : spc sea shells x blue beat. J'aurais bien voulu que spc sea shells transmette sa gorge en appliqué. Mais cela n'a pas été le cas sur les graines en ma possession.


On voit par contre que la couleur de fond du plant obtenu était celle de la mère (plant qui arrive en premier et qui porte le pistil) alors que la couleur de la gorge était celle du père (plant qui arrive en deuxième dans le nom et qui a fourni le pollen).

Voici aussi un exemple de famille :


Du coup, il convient à chacun de choisir une fleur qui lui plaît et qu'il aimerait voir améliorer. Dans mon cas, par exemple, je trouve que le plant 1038n a une très belle couleur :



mais je trouve qu'il manque de bordure ; je peux donc le croiser avec 1014c ou 1011b :




Une partie de la descendance prendra la couleur rose, l'autre mauve, d'autres peut être entre les 2, d'autres jaune car il y a du jaune dans la parenté de 1014c et de 1011b, certains prendront la bordure, d'autres non, le tout est de tomber sur la bonne graine qui cumule tout ce qu'on voulait...

Voilà pour le principe. Et vous autres, comment faites-vous ?
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ROLAND
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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 3 Mar - 13:34

Pour les iris le choix des parents se fait de la même manière : but, caractéristiques des parents, gênes récessifs etc..
Ma question est sur la durée nécessaire entre le croisement et les premières fleurs. Pour les iris si toutes les étapes sont bien réalisées, deux ans sont nécessaire et trois si nous sommes moins attentifs.
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hemeroca7

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 3 Mar - 13:40

et bien je dirai que environ 6 % de mes hémérocalles fleurissent en 10/12 mois mais ce n'est pas une bonne chose car les fleurs ne sont pas représentatives.

En 2 ans, c'est très bien, donc comme les iris :-)
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 3 Mar - 14:19

que sont censés apporter en particulier chacun des parents?
Pourquoi A x B ou B x A ?
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 3 Mar - 14:36

Laughing Je bafouille


Dernière édition par Joséphine85 le Mar 4 Mar - 8:54, édité 1 fois
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 3 Mar - 16:57

Remarquable travail Hemeroca7
Merci !

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Confucius
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hemeroca7

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 3 Mar - 17:40

gerard raffaelli a écrit:
Remarquable travail Hemeroca7
Merci !

Et bien merci !
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hemeroca7

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 3 Mar - 17:45

Joséphine85 a écrit:
que sont censés apporter en particulier chacun des parents?
Pourquoi A x B ou B x A ?

ça c'est une grande question.
En fait, difficile d'y répondre car pas assez de recul pour moi.
Cette année, je vais voir fleurir mes croisements 1214 et 1215 :
1214 (8 plants)


1215 ( 3 plants)


A l'heure actuelle, j'ai déjà eu 1215a qui a pris l'oeil de sa mère et la double bordure généreuse de son père :

Le reste à venir :-)
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Mar 4 Mar - 8:56

Peut être que c'est la même chose que pour les iris?
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Mar 4 Mar - 8:57

Enfin des hybridations à bordures
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dadou24



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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Mar 13 Juin - 11:33

bonjour
une fois l'hybridation effectuée, les graines récoltées quand doit on les semer et quelles attention doit on y apporter
merci
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Lionel

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Dim 23 Juil - 14:44

Bonjour, tu les récoltes, tu les laisses sécher 24-48h à l'air libre puis tu les gardes dans des petits sachets zip
dans ton frigo et tu les sèmes de fin février à fin mars même au delà. Tu peux les semer à l'automne après quelques semaines de frigo mais la germination risque d'être moins bonne et plus difficile pour certaines "dormantes" pendant les jours décroissants.
Si tu as d'autres questions dis moi...
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dadou24



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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 24 Juil - 13:44

bonjour
merci pour la reponse et les graines doivent être semées à environ 1 cm sous terre?
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Lionel

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 24 Juil - 15:30

environ oui, moi je les sème dans du terreau et les recouvre de vermiculite 1cm environ pour ne pas que les mouches de terreau viennent pondre et les larves manger les graines. Je ne suis pas super spécialiste non plus, d'autres auront des méthodes surement différente, il faut faire celle à laquelle on croit et qui donne des résultats satisfaisants.
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dadou24



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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Lun 24 Juil - 19:55

super, ayant hybridé pour la 1er fois des hémérocalles et réussis quelques unes y a plus qu'à attendre le reste
merci pour tes conseils
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Mar 25 Juil - 9:57

La SFIB ne pourrait-elle pas envisager une  publication de vulgarisation complète sur le thème des hybridations?
Un gros boulot mais perenne. Mais le conseiller n'étant pas le payeur, je suis cool je n'y connais rien Laughing
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Ven 11 Aoû - 8:23

La SFIB est preneuse pour sa revue d'un article fait par une personne compétente sur la culture et l'hybridation des hémérocalles.
Me contacter

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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Guide et questions sur l'hybridation des hémérocalles   Ven 11 Aoû - 8:27

La différence entre diploïdes et tétraploïdes a-t-elle les mêmes conséquences que pour les iris ?
Quelles sont pour les fleurs et les plants les différences visibles ?
Hybridation impossible entre diploïdes et tétraploïdes ?

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