Iris et autres fleurs à bulbes

Le monde fascinant des iris et autres fleurs de jardin
 
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 Culture en pot l'hiver

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Lisa

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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyVen 10 Jan - 0:20

Je me demande si la cendre de châtaignier ne risque pas d'être un peu acide, vu que le châtaignier pousse en sol plutôt acide... ? Quelqu'un sait-il ?
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyVen 10 Jan - 10:18

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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyVen 10 Jan - 10:50


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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyVen 10 Jan - 12:53

Intéressant, merci. J'ai la réponse à ma question : apparemment, pas de différence en fonction de l'arbre et de son sol....
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyVen 10 Jan - 14:15

Lisa a écrit:
Je me demande si la cendre de châtaignier ne risque pas d'être un peu acide, vu que le châtaignier pousse en sol plutôt acide... ? Quelqu'un sait-il ?
les composés responsables de l'acidité disparaissent  avec la combustion, donc pas d'acidité dans les cendres; au contraire.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyVen 10 Jan - 16:23

Merci pour l'explication....
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptySam 11 Jan - 10:09

Denis PEPIN est je crois ingénieur agronome auteur de nombreux livres techniques compréhensibles par tous les jardiniers.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyDim 12 Jan - 0:17

merci de ces compléments d'informations
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyDim 12 Jan - 15:23

Si vous utilisez de la cendre en automne ou en hiver inutile de rajouter de l'azote.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyDim 12 Jan - 16:21

Tu veux dire : mettre l'azote (éventuellement si nécessaire) au printemps ?
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyDim 12 Jan - 16:48

Les cendres ne contiennent pas d'azote, donc si on n'utilise que des cendres il faut en rajouter un peu, mais pas au printemps, à ce moment là il vaut mieux éviter si on veut favoriser la floraison plutôt que le feuillage.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyDim 12 Jan - 17:09

Pour ce qui concerne l'apport d'engrais, la première chose, c'est de savoir si on en a besoin. Donc connaître son sol et procéder avec "tact et mesure".
"Rien de trop" c'était la sagesse des Athéniens; ça devraît être la devise du jardinier !

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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyLun 13 Jan - 11:04

message transféré
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyLun 13 Jan - 11:25

Qui peut donner la répartition des différents pourcentages de l'azote dans la corne broyée
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyLun 13 Jan - 11:32

Comme le dit très bien Richard Cayeux dans son livre ........ il n'y a pas de formule idéale et les iris n'ont besoin que très peu d'apport d'engrais en général et d'azote en particulier. Bien sûr pour d'autres plantes ce n'est sans doute pas le cas, d'ou des "préconisations" différentes en ce qui concerne l'apport d'azote.

Chacun applique la méthode qui lui semble la meilleure  pour lui, mais les conseils sont toujours bon à prendre, après on se fait sa propre idée. La méthode Cayeux, engrais très pauvre en azote distribué en 2 fois ( avant la floraison puis en juin après la floraison ) et seulement quand les iris en ont besoin a toujours très bien reussi à mes iris et celà depuis bientôt 30 ans, je continue donc à utiliser si besoin  du 0-10-15 avant la floraison et du 6-8-12 ( ou approchant) fin juin, toujours uniquement si besoin.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyLun 13 Jan - 11:42

Joséphine85 a écrit:
Qui peut donner la répartition des différents pourcentages de l'azote dans la corne broyée
Il me semble que c'est aux alentour de 13 à 14%  si je me souvient bien, à vérifier sur GG .
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyLun 13 Jan - 11:52

d'accord avec ces chiffres mais il y a 3 sous répartition sur le type d'azote (nitrite, nitrate...) et ce sont ces % qui m'intéressent, et sont donnés sur l'emballage.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyLun 13 Jan - 15:03

Dans la corne broyée c'est de l'Azote organique uniquement , il est transformé ensuite dans le sol par les bactéries pour devenir assimilable par les plantes, donc suivant les bactéries presentes je suppose que ça  ne donne pas partout la même chose.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyMar 14 Jan - 10:42

L'azote, présent dans le sol puis dans la plante, stimule la synthèse (formation) de la chlorophylle carburant nécessaire à la plante pour que ses feuilles puissent transformer les minéraux (phosphate, potasse, fer...) qu'elle a puisé dans le sol en éléments assimilables et utilisables pour sa croissance (lipides, glucides...)
Cette transformation se fait pendant la journée et est stockée dans les feuilles. La nuit, la production est envoyée dans le reste de la plante pour son bon fonctionnement, nouvelles feuilles, tiges, fleurs, fruits... et réserves.. Le reste est conservé par la feuille pour son usage personnel.


Donc, pour revenir à l'usage de la cendre:

1 - Printemps/Eté   période de végétation aérienne intense Il faut rajouter de l'azote aux cendres qui n'en contiennent pas.

2 - Automne/hiver période de végétation aérienne nulle: ne pas rajouter d'azote.
Cette période est celle de la végétation souterraine: celle des racines qui grandissent et se multiplient. A la sainte Catherine tout prend racine... même les plantes plantées à racines nues et amputées de celles-ci.  Refrain bien connu. Les racines utilisent les réserves faites au printemps/Eté.
Pour terminer, l'azote qui "s'accroche" difficilement au sol est lessivé par les pluies donc perdu.

En ce qui concerne les iris il est mentionné comme peu gourmand en azote, entre 5-6 %, applicables en 2 fois: Au printemps puis après la floraison. Alors léger léger sur la corne broyée qui contient 13% d'azote.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyMer 15 Jan - 10:22

Personnellement, plutôt que d'utiliser de la corne broyée qui nécessitent un calcul pour ramener la dose de 13% à 5-6% , je rajouterais du tourteau de neem qui est déjà à 3% avec un tout petit apport négligeable de phosphate et de potasse. 2 épandages plein pot dans la saison comme préconisé.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyMer 15 Jan - 10:24

jean-luc gestreau a écrit:
Citation :
Il me semble que c'est aux alentour de 13 à 14%  si je me souvient bien, à vérifier sur GG .
GG ?
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyMer 15 Jan - 11:26

Joséphine85 a écrit:
Personnellement, plutôt que d'utiliser de la corne broyée qui nécessitent un calcul pour ramener la dose de 13% à 5-6% , je rajouterais du tourteau de neem qui est déjà à 3% avec un tout petit apport négligeable de phosphate et de potasse. 2 épandages plein pot dans la saison comme préconisé.
L'utilisation de tourteau de neem a fait l'objet de multiples controverses. (voir : http://www.fermedesaintemarthe.com/A-8941-huile-de-neem-le-yo-yo-de-l-administration-europeenne.aspx)
Son utilisation reste, si cela n'a pas récemment changé, non autorisée en France

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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyMer 15 Jan - 12:50

J'ai du mal à suivre le pourquoi de cette conversation qui tourne autour de solutions diversement compliquées avec des éléments à rajouter à d'autres, certains permis, d'autres pas, alors qu'il existe des engrais tout prêts aux formules adaptées aux iris et utilisables en bio.... que demander de plus ?
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyMer 15 Jan - 15:34

J'ai vu hier du tourteau de neem en vente dans une jardinerie
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyMer 15 Jan - 15:36

Lisa a écrit:
J'ai du mal à suivre le pourquoi de cette conversation qui tourne autour de solutions diversement compliquées avec des éléments à rajouter à d'autres, certains permis, d'autres pas, alors qu'il existe des engrais tout prêts aux formules adaptées aux iris et utilisables en bio.... que demander de plus ?

De quels produits s'agit il? 
Au passage on parle de cendres et de leur complément azoté
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyMer 15 Jan - 18:32

Lisa a écrit:
J'ai du mal à suivre le pourquoi de cette conversation qui tourne autour de solutions diversement compliquées avec des éléments à rajouter à d'autres, certains permis, d'autres pas, alors qu'il existe des engrais tout prêts aux formules adaptées aux iris et utilisables en bio.... que demander de plus ?
en effet c'est bien plus simple ....
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyMer 15 Jan - 18:34

gerard raffaelli a écrit:
Joséphine85 a écrit:
Personnellement, plutôt que d'utiliser de la corne broyée qui nécessitent un calcul pour ramener la dose de 13% à 5-6% , je rajouterais du tourteau de neem qui est déjà à 3% avec un tout petit apport négligeable de phosphate et de potasse. 2 épandages plein pot dans la saison comme préconisé.
L'utilisation de tourteau de neem a fait l'objet de multiples controverses. (voir : http://www.fermedesaintemarthe.com/A-8941-huile-de-neem-le-yo-yo-de-l-administration-europeenne.aspx)
Son utilisation reste, si cela n'a pas récemment changé, non autorisée en France
exact interdit depuis 2012 , de m^me que l'huile de neem
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyJeu 16 Jan - 9:08

Désolé mais j'en ai vu tout un rayon avant-hier.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyJeu 16 Jan - 11:24

Joséphine85 a écrit:
Désolé mais j'en ai vu tout un rayon avant-hier.
Trois raisons possibles :
-la liquidation de stocks (parfois autorisée par l'U.E.)
-le non respect de la réglementation (eh oui !) C'est rare, mais ça arrive, surtout dans certains points de vente réservés aux professionnels. (On y trouve parfois des "armoires à poison". J'en ai vus en Champagne…)
-une modification récente de celle-ci…

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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyJeu 16 Jan - 12:00

Si on n'en trouvera plus il faudra adapter la dose de la corne broyée.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptyJeu 16 Jan - 13:05

Vu sur Wikipédia à propos du principe actif du neem :

L'azadirachtine n'est d'ailleurs pas autorisée en France4. Dans l'émission Global Mag du 21 septembre 2011 (sur Arte), on a expliqué que cette substance était un perturbateur endocrinien, lequel féminise certains insectes mâles.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptySam 2 Fév - 2:34

Bonjour à tous, je suis Elizabeth et j'habite Ain. Je suis une passionnée de jardinage et je lis votre conversation, cela me rappelle ma première culture en pot des iris. Et je me rends compte que j'ai fait le contraire que toutes les recommandations que vous citez ci-dessus. Au bout de seulement trois semaines, j'ai perdu tous mes iris. Et puis un ami m'a appris à en planter en hiver et cette fois-ci je pense que j'ai réussi.
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MessageSujet: Re: Culture en pot l'hiver    Culture en pot l'hiver  - Page 2 EmptySam 2 Fév - 7:06

Lizza a écrit:
Bonjour à tous, je suis Elizabeth et j'habite Ain. Je suis une passionnée de jardinage et je lis votre conversation, cela me rappelle ma première culture en pot des iris. Et je me rends compte que j'ai fait le contraire que toutes les recommandations que vous citez ci-dessus. Au bout de seulement trois semaines, j'ai perdu tous mes iris. Et puis un ami m'a appris à en planter en hiver et cette fois-ci je pense que j'ai réussi.
Bienvenue dans la famille
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