Iris et Bulbeuses

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 LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !

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Richard SERAFINOWSKI

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MessageSujet: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 30 Oct - 16:39

J'ai relevé très récemment sur un autre blog/site l' intérêt d'une personne (qui apparemment visite notre site mais n'ose encore pas s y manifester " cette fois la perche est tendue ", s'interrogeant sur des anomalies de floraison, cela concerne en général un nombre inhabituel des sépales, de pétales et autres bizarreries.
Chaque années je vois dans mes massifs des productions et dans un prochain post j'inclurais des photos et des commentaires.
Pour l'instant je vous laisse admirer ou sourire ou franchement vous fendre la gu....en découvrant celui que j'ai dégotté il y a peu. Son nom :FULL HOUSE





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RMartin

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 30 Oct - 19:04

Stupéfiant ! Et superbe !! Une fleur d'avenir ??
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Jeu 31 Oct - 8:27

Il y a deux sortes de "bizarreries" ; celles qui sont inscrites dans les gènes  (et donc reproductibles) et celles qui n'affectent qu'une fleur ou qu'un plant et qui disparaissent l'année suivante.
Certaines bizarreries peuvent être attribuées aux effets secondaires de produits photo sanitaires. C'est le cas du glyphosate qui produit pour une saison des "monstres".
J'ai repéré des fleurs à 2 fois 4 tépales (une sur une tige dont les autres fleurs étaient normales). Impossible de dire à quoi cela est dû.
Loïc a crée un SDB à quatre pétales et quatre sépales qu'il a nommé 'Porte Bonheur'.
On peut essayer des croisements pour fixer cette caractéristique, si elle plait.

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TAUZIN



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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Jeu 31 Oct - 9:03

Full House est une variété qui produit 4 ou 5 sépales tous les ans,c'est pour ce phénomène qu' elle a été enregistrée;car le volume de la fleur n'est pas du tout gracieux et sa multiplication est trés lente.
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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Jeu 31 Oct - 19:04

Les chimères j'en ai tous les ans et presque toujours sur les mêmes variétés. En général c'est sur la 1ère fleur qui s'ouvre, parfois sur la 2ème, quasiment jamais sur les suivantes. 
Avec le glyphosate c'es plus des decolorations ou de deformations que des chimères à proprement parler.
Plusieurs SDB de Loïc font des fleurs à 4 pétales et 4 sépales, mais Bring me Luck qu'il a enregistré en 2010 est celui qui en fait avec le plus de régularité.
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Richard SERAFINOWSKI

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Ven 1 Nov - 23:41

J'aime les iris de hautes tailles et j'affectionne particulièrement FANCY BRASS / SUPREME SULTAN qui ici a IRISALUZE atteignent aisément les 120 centimètres mais j'ai eu la surprise il y a trois ans de voir culminer PEKING SUMMER à 1 mètre 45; ça ne s'est jamais reproduit.....
Il y a deux ans c'est IMPRESSIONIST ( GHIO 87 ) qui s'est satisfait de produire des fleurs avec seulement deux pétales et deux sépales ( une crise de flemme je suppose ) ci dessous les photos.





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Joséphine85

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Sam 2 Nov - 11:23

Le pollen se conserve d'une année sur l'autre, pourquoi ne pas tenter des hybridations inter bizarrerie ou A x A ?
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Dim 1 Déc - 10:47

Il faut aussi mentionner les iris"novelty" qui eux ont fixés leurs anomalies.
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Ven 9 Mai - 16:15

Cette année, j'ai beaucoup de tiges qui atteignent et dépassent le mètre (10 à 15 cm de plus qu'habituellement). J'ai aussi des iris qui poussent tout riquiquis (Docteur No) ou complètement tordus.
J'ai quelques iris "tachés", mais sans préjudice pour la fleur ou le plant. Cela fait partie de ces petites viroses qui souvent disparaissent l'année suivante.
Enfin j'ai aussi quelques fleurs mal formées (4 tépales, ou deux).

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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Ven 9 Mai - 20:02

Même chose chez moi, certains ont bien 10 à 15 cm de plus que d'habitude, d'autres sont moins grands mais ce sont  des iris qui ont été transplantés en septembre 2013, donc ça ne m'étonne pas trop.
Pour les chimères il y en a aussi un peu plus que d'habitude, mais comme d'habitude c'est la 1ere fleur uniquement, les suivantes sont toutes "normales" . Pour les taches de virose j'en ai aussi, mais ça aussi ça se produit plus ou moins selon les années et pas toujours sur les mêmes iris, mais sur les bleus, je n'en ai pas sur les autres couleurs.
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florafcl

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Ven 9 Mai - 21:05

SEASON TICKET fait tous les ans des 3 ou 5 sépales, pétales. Mais le caractère semble fixé. En tous cas, je l'aime bien pour cela.
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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 21 Mai - 13:33

Maryse Combe, un iris de Rose-Linda Vasquez (R. 2009)
Cette fleur n'a pas de pétales, mais elle a 6 sépales comme un iris "flattie" mais aussi 6 stigmates
Jai eu 3 fleurs identiques cette année

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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 21 Mai - 13:51

En plus, il est  beau !

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barbibouille

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 21 Mai - 15:16

étonnant!
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Chouks

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Jeu 22 Mai - 13:50

Un iris à 2 sépales et 2 pétales ici aussi. Remarquez qu'il à bien deux barbes et deux pistils, mais seulement un stigmate:





Et un autre pas tout à fait ouvert mais qui prend le même chemin:


Ce sont deux plants différents, et sur ces tiges, toutes les autres fleurs étaient normales...
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Carphook

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Dim 15 Juin - 9:06







Voici 3 photos qui datent de 2009. Deux années de suite la première fleur à s'ouvrir était comme cela.  Le diamètre de la fleur était de 21 cm. Le rhizome planté en 2008 a donné 1 tige et 7 nouveaux rhizomes en 2009. En 2010 2 tiges seulement et aucun nouveau rhizome. Malheureusement l'ensemble n'a pas supporté l'hiver 2010/2011 sans raison particulière. Pas de pourriture, pas d'insectes nuisibles...mais des fortes gelées (- 19°C plusieurs jours début mars). Au printemps 2011 les rhizomes n'ont jamais redémarré et ont séché comme du bois mort ??? Peut-être une dégénérescence fatale de la plante ?

A+
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Dim 15 Juin - 9:29

Cette "mort subite", on la rencontre parfois chez les iris, comme pour d'autres plantes (certains érables du japon, certains lilas etc.)
Parfois on peut identifier un 'champignon' dont le mycelium a envahi la plante. Mais souvent on ne distingue pas de cause apparente. Pour les iris, c'est souvent quand le rhizome ne s'est pas correctement enraciné, mais il ya des cas où, en l'absence de pourriture, comme ici, il disparait sans explication. Il y a néanmoins des attaques fongiques qui peuvent produire soit des pourritures (sclerotinia rolfsii) ou des dessèchements.

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Carphook

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Lun 16 Juin - 20:10

Merci gérard,

Dans le cas présent, la plante était correctement enracinée. Je soupçonne malgré tout ce gros coup de froid tardif d'avoir eu raison peut-être, d'une plante fragile du fait de l'anomalie récurrente de la floraison. Beaucoup d'autres rhizomes ont soufferts cet hiver là, et sont repartis à la peine lorsque les beaux jours (le soleil) sont enfin arrivés.

A+
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Ven 4 Juil - 14:35


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Lisa

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Ven 4 Juil - 19:34

En fin de floraison :

Glamour Pants

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Ven 4 Juil - 19:38

Bizarre, vous avez dit bizarre ?

Belles photo Lisa.  cheers

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Sam 5 Juil - 8:34

gerard raffaelli a écrit:
une nouvelle bizarrerie qui devrait plaire à certain… :D 
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=764867710218121&set=gm.10152211737484607&type=1&theater

Effectivement j'aimerais bien l'avoir
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 3 Sep - 14:15

Sur Iris Lovers, une personne présente une photo d'iris avec un halo inhabituel autour des pièces florales.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=919003291446596&set=gm.10152325451084607&type=1&theater
L'hypthèse avancée par Chuck Chapman et Walter Moores : effet du glyphosate (Round Up)

Avez vous constaté de tels effets dans vos plantations (halo décoloré, sans altération de la forme de la fleur) imputable au Round Up ?

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 3 Sep - 19:44

Je n'ai jamais rencontré ce phénomène après l'utilisation de glyphosate: soit les iris sont complètement déformés, ou ils n'ont rien.

Ce halo autour des sépales et pétales est par contre typique des luminatas, comme ci-dessous, mais dans ce cas, il y a également des barbes blanches ou presque et un spot blanc autour des barbes.

Je sais que C. Chapman ne démord pas de l'utilisation du round up; je suis sceptique;
La personne qui a posté cette photo aurait acquis cet iris auprès de quelqu'un qui faisait des essais; de quelle nature?, croisements?, semis naturels et sélection?,



J.C. JACOB
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 3 Sep - 21:59

Personnellement, je  n'ai jamais constaté un tel halo sur les fleurs dont les rhizomes avaient reçu une goutte de glyphosate. Je n'en ai jamais entendu parler non plus.
Ce qui m'étonne, si c'est dû au Round Up, c'est que cela ne s'accompagne pas de déformation des pièces florales. La moindre goutte a toujours provoqué chez moi quelques fleurs (au moins une ou deux par tige) "monstrueuses"

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Dim 7 Sep - 9:48

C Chapman a souvent des idées très arrêtées qu'il ne fait pas bon contredire .......
pour moi non plus ça ne ressemble pas à l'effet produit par le glyphoste, ça m'est malheureusement arrivé et ça induit toujours des déformations et des décolorations
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mar 26 Avr - 10:54

Cette année, les iris à 4 pièces florales (4pétales et 4 sépales) sont légion.
Une Tchernobylisation des iris ,
Cette année c'est 'Dime' qui joue les trèfles à 4 feuilles ! Mais avec 3 pétales et 4 sépales !!
" />

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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mar 26 Avr - 17:19

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mar 26 Avr - 17:20

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 4 Mai - 18:24

Wow, original à 5 Laughing
Comme quoi, on en voit plein les couleurs avec cette fleur !
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christine

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Ven 13 Mai - 22:18

Yes avec 3 sépales (dont un porteur de 2 barbes), 2 pétales et 4 stigmates... Sur le même pied une autre fleur avec 4 sépales et 3 pétales... De l'aquaphobie peut-être ? Avec 52 mm en 3 jours, ça ne m'étonnerait qu'à moitié !

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Sam 14 Mai - 6:55

jean-luc gestreau a écrit:
j'ai même des  "5"  !
http://i86.servimg.com/u/f86/13/64/19/38/oh_so_10.jpg
T'as pas une centrale près de chez toi?
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mar 17 Mai - 14:52

Joséphine85 a écrit:
Citation :
T'as pas une centrale près de chez toi?

Ou c'est un manipulation génétique qui a mal tourné Laughing
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mar 17 Mai - 20:24

Désolée, mais je ne ferai ni à l'un ni à l'autre le plaisir de répondre : "yes" !
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 18 Mai - 7:06

désolée si je t'ai froissé... Crying or Very sad   ce n'était pas mon intention.
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Mer 18 Mai - 7:11

Mais non, je ne suis pas froissée... C'était juste un jeu de mots sur le nom de l'iris ! Smile lol!
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Jeu 19 Mai - 13:01

aaaah yes!
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Ven 20 Mai - 19:00

My Cher , 1ere floraison, 4 sépales ( 1 pétale transformé ):
My Cher  (2)
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daniele43

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Sam 21 Mai - 6:28

Autre anomalie , sur au moins deux pieds d'iris :

ici 'Cache of Gold':

Cache Of Gold

Drôle de fleur !!
Cache Of Gold (2)

Froid ?? attaque virale ???

je n'utilise pas de produits chimiques ( pas de Glypho...) et je n'ai pas de voisins ....
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Sam 21 Mai - 8:39

Difficile à dire.
Certes, ça ressemble à une attaque de glyphosate. Mais ça peut être aussi dû aux conditions météo (gel ?)

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Sam 21 Mai - 9:25

en Charente nous avons eu une periode de 5 jours de gel consécutifs debut mai dont un à -5° et la quasi totalité des boutons de TB et IB m'ont donné ce type de fleur  dans les jours susivants , pour ceux qui ont reussi à s'épanouir, les autres ( plus de la moitié ) se sont déssechés .
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Sam 21 Mai - 11:03

merci !! je pense que c'est ça : ce sont les fleurs qui étaient en boutons début mai qui présentent cette anomalie !!
je préfère ça à une possibilité de virus Wink
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daniele43

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Sam 21 Mai - 11:04

gerard raffaelli a écrit:
Difficile à dire.
Certes, ça ressemble à une attaque de glyphosate. Mais ça peut être aussi dû aux conditions météo (gel ?)

oui le gel , car pas de glyphosate chez moi
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daniele43

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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Sam 21 Mai - 12:17

De mieux en mieux !! Laughing

Saint-Aubin-Sur-Mer:

Saint-Aubin-Sur-Mer (1)

les deux fleurs ont 4 sépales et 4 stigmates ; et une a 4 pétales drunken
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MessageSujet: Re: LES IRIS AUSSI SONT PARFOIS BIZARRES !   Sam 21 Mai - 21:03

Saint-Aubin sur Mer donne souvent ce genre de fleurs, comme beaucoup de créations de notre ami Loïc Tasquier
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