Iris et Bulbeuses

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 CASQQUE D'OR

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Richard SERAFINOWSKI

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MessageSujet: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 15:10



Je mets dans ce post deux photos certifiées " CASQUE D'OR " L'authenticité est ABSOLUE, ces plants m'ont été donnés par une personne * dont la grand-mère collectionnait les iris Cayeux depuis le début du vingtième siècle. Les rhizomes qui poussent actuellement dans mon jardin sont les descendants en droite ligne de ces originaux acquits à l'époque d'introduction et de commercialisation(1957).
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Lisa

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 15:14

Merci de nous aider Richard !
Barbibouille dira si elle reconnait son iris.... il est beaucoup plus rose chez toi que les photos de TWiki ?

http://wiki.irises.org/bin/view/TbAthruE/TbCasqueDOr
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RMartin

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 16:00

Vraiment curieux, en effet. Le Casque de Richard n'a pas d'or du tout ... N'est-il pas possible, Richard, qu'il y ait eu hybridation naturelle chez la personne dont tu parles ? Car ici, les pétales sont clairement rosés.
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barbibouille

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 17:43

Merci pour la recherche:) 
...

:scratch: je ne voit pas d'or là dedans!
Il est effectivement très rosé et n'a rien à voir avec les photos trouvée sur le net correspondant à ce nom. :!: Question 
Je ne suis pas contrariante mais du mal à comprendre le rapport entre le nom et la couleur :roll: Laughing
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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 18:41

Voilà comment casque d'Or a été enregsitré auprès de l'AIS :

CASQUE D'OR
(Cayeux, R. N.R.) TB, ,
Light-brown self. Golden Russet X Jean Cayeux. Cayeux 1957.

donc si on traduit "light-brown"  par "marron lumineux" ou " brun lumineux"  et si on se refere au mot "self" qui indique , sauf erreur, que l'iris a les sépales et les pétales de la même couleur, les photos de Twiki ne correspondent pas à l'enregistrement fait en 1957 par Cayeux .......
et moi aussi je trouve en effet que le nom ne me semble pas très approprié :scratch:
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barbibouille

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 19:18

drunken 
 un brun lumineux c'est quoi? un brun / jaune ou un brun / rose?
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TAUZIN



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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 19:53

l'iris rose présenté n'est en aucune façon Casque D'or,car le vrai est d'un veritable jaune d'or un peu éclairci près de la barbe avec la bordure des sépales d'un léger vieil or qui peut devenir à un tres léger de tabac blond,comme il a fleuri cette année,suite aux importantes pluies que nous avons eu cet hiver et printemps.
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Lisa

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 20:08

Moi je dirais que ça , c'est light brown et que ça semble coller avec l'iris de Barbibouille...

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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 20:10

TAUZIN a écrit:
l'iris rose présenté n'est en aucune façon Casque D'or,car le vrai est d'un veritable jaune d'or un peu éclairci près de la barbe avec la bordure des sépales d'un léger vieil or qui peut devenir à un tres léger de tabac blond,comme il a fleuri cette année,suite aux importantes pluies que nous avons eu cet hiver et printemps.
le probleme c'est que dans la description donné par Cayeux à l'enregistrement il n'est pas fait mention de jaune d'or , il faudrait peut-être demander à Richard Cayeux s'il en a une trace dans ses archives.
je suis assez d'accord avec Lisa pour le "light brown"
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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 20:12

barbibouille a écrit:
drunken 
 un brun lumineux c'est quoi? un brun / jaune ou un brun / rose?
je dirais plutôt brun - jaune
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Lisa

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 20:22

Est-ce que l'iris rosé de Richard ne pourrait pas être 'Jean Cayeux', le père de 'Casque d'Or' ?

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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Lun 21 Oct - 20:35

Lisa a sans doute raison , regardez en page 3 , il y a une photo de "Jean Cayeux"


http://www.irisparadise.com/Iris/Collectionen/Collection_Cayeux.pdf
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barbibouille

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mar 22 Oct - 19:45

jean-luc gestreau a écrit:
Lisa a sans doute raison , regardez en page 3 , il y a une photo de "Jean Cayeux"


http://www.irisparadise.com/Iris/Collectionen/Collection_Cayeux.pdf
effectivement.

Je remets ici la photo de mon inconnu Wink 
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barbibouille

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mar 22 Oct - 19:46

Lisa a écrit:
Moi je dirais que ça , c'est light brown et que ça semble coller avec l'iris de Barbibouille...

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Lisa

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mar 22 Oct - 19:47

Même si je n'ai pas d'expérience, je vois mal comment faire mieux !
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IrisP

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mer 23 Oct - 5:06

Lisa a écrit:
Même si je n'ai pas d'expérience, je vois mal comment faire mieux !
  
pour l'identification une iris avec un photo, vous avez besoin d'une photo de la vue de face.


Maintenant, nous pouvons comparer les veines, la forme des sépales et le caractère de la fleur



les couleurs sont différentes pour chaque caméra  -->  exemple

...
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Lisa

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mer 23 Oct - 10:22

Oui, je suis d'accord, merci IrisP.

Le problème est que très souvent, les gens donnent une photo de profil et pourtant, ce n'est pas faute de leur dire ! Wink
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mer 23 Oct - 12:20

En fait, l'idéal c'est trois photos : une de face comme le dit Fritz, mais aussi une de profil (utile quand il y a des éperons et un détail du cœur de la fleur ( pour les barbes et la gorge). Si en plus on a une photo de la base des feuilles ( pour savoir si celles ci sont ou non pourpres), le bonheur est complet.

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Lisa

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mer 23 Oct - 12:51

La plus importante étant quand même celle de face, vu que jusqu'à maintenant, on n'a eu à identifier AUCUN iris à éperons....la plupart des identifications concernent d'ailleurs plutôt des iris anciens. Mais tout le monde fait pareil... j'ai fréquenté quelques forums où systématiquement les photos sont présentées de profil.... je ne sais pas de quoi vient cette manie !
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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mer 23 Oct - 13:05

Lisa a dit


La plus importante étant quand même celle de face, vu que jusqu'à maintenant, on n'a eu à identifier AUCUN iris à éperons...


Patience, ça viendra !

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mer 23 Oct - 13:24

ça, je n'en doute pas ! Smile
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jean-luc gestreau

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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mer 23 Oct - 13:29

gerard raffaelli a écrit:
En fait, l'idéal c'est trois photos : une de face comme le dit Fritz, mais aussi une de profil (utile quand il y a des éperons et un détail du cœur de la fleur ( pour les barbes et la gorge). Si en plus on a une photo de la base des feuilles ( pour savoir si celles ci sont ou non pourpres), le bonheur est complet.
même quand il n'y a pas d'éperon car une photo de profil permet de voir la base des pétales, ce qu'une photo de face ne montre pas , et qui est parfois important pour differencier certains iris ....
De même qu'une photo de detail de l'interieur de la fleur pour voir la barbe dans son intégralité comme le dir Gérard.
Et pour les iris nains une photo d'une vue de dessus est indispensable.
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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mer 23 Oct - 14:19

Je ne dis pas le contraire, mais si on a tout ça et pas de photo de face.... ?....impossible...
Et à choisir, il me semble que si on doit avoir une seule photo, il faut qu"elle soit de face avec le plus possible de barbe, comme celles présentées par IrisP qui sont parfaites pour voir que ce n'est pas le même iris....et une bonne photo très légèrement décalée sur le côté permet aussi de tout voir y compris la base des pétales... mais je ne remets pas en doute votre raisonnement, simplement qu'avec un seul profil comme les gens donnent, ce n'est pas possible ! après si on a tout ce que vous dites, c'est parfait !
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MessageSujet: Re: CASQQUE D'OR   Mer 23 Oct - 21:41


Voici pour comparaison une photo de " JEAN CAYEUX " également chez moi avec même origine que CASQUE D'OR.
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CASQQUE D'OR
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