Iris et autres fleurs à bulbes

Le monde fascinant des iris et autres fleurs de jardin
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerConnexion
La SFIB sur le Net :

Cliquer ICI

Les enregistrements 2017 : voir
ICI

Partagez | 
 

 Une année particulière

Aller en bas 
AuteurMessage
gerard raffaelli
Modérateur
avatar

Messages : 1657
Date d'inscription : 03/07/2013
Localisation : Touraine

MessageSujet: Une année particulière   Dim 6 Mai - 14:26

Les conditions météo ont été assez spéciales pour l'année d'iris 2017/2018. Tout du moins en Touraine
Un été particulièrement sec. Un hiver et un début de printemps excessivement pluvieux. Des records de précipitations sur les 40 dernières années.
Le démarrage de la végétation a été tardif, et d'emblée la pourriture bactérienne a frappé dans des sols gorgés d'eau.
Le résultat est assez atypique : très peu de floraison sur les iris nains, peu de tiges sur les TB, quel que soit l'emplacement et la date de plantation. Avec toutefois un record pour le dernier massif planté 1 tige sur 60 rhizomes pour l'instant. Mais qu'il s'agisse de touffes en place depuis 2 ou 3 ans ou de massifs refaits l'an dernier avec changement de terre, les résultats ne sont guère encourageants.
Malgré les arrosages de fin d'été, les rhizomes ont eu du mal à des développer et plus encore à se multiplier. Faute de descendance, certains ont choisi de ne pas fleurir et c'est aussi bien ainsi.
Mais quand même : que d'efforts pour un résultat médiocre…

_________________
"On a deux vies, la seconde commence le jour où on a pris conscience qu'on n'en avait qu'une"
Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Sylvain



Messages : 72
Date d'inscription : 13/12/2013

MessageSujet: Re: Une année particulière   Mar 8 Mai - 14:34

même constatation ici (50 Km plus au sud).
Revenir en haut Aller en bas
andre chalancon

avatar

Messages : 154
Date d'inscription : 11/09/2013
Age : 70
Localisation : "loire forez" 42600 st thomas la garde

MessageSujet: Re: Une année particulière   Mar 8 Mai - 16:19

tout pareil chez moi les nouveaux comme les anciens massifs sont tous logés à la meme enseigne, peu de hampes cette année esperons que l'an prochain ils se rattraperont !!!
Revenir en haut Aller en bas
RMartin

avatar

Messages : 476
Date d'inscription : 03/07/2013
Localisation : Finistère

MessageSujet: Re: Une année particulière   Mar 8 Mai - 18:15

Oui, une année particulière chez moi aussi. De la pourriture précoce (frappant essentiellement et curieusement de jeunes rhizomes), des hampes courtes, parfois tordues et  quelques unes qui cassent sans raison (sans visite de limace ou d'escargot), et, comme l'a signalé André quelque part, des boutons qui ne généreront aucune fleur. Vivement un an de plus ! Smile
Revenir en haut Aller en bas
lesirisdugrandmurier

avatar

Messages : 389
Date d'inscription : 13/09/2013
Age : 39
Localisation : Annonay (07)

MessageSujet: Re: Une année particulière   Mer 9 Mai - 12:41

Exemple de bouton avorté :


Revenir en haut Aller en bas
lesirisdugrandmurier

avatar

Messages : 389
Date d'inscription : 13/09/2013
Age : 39
Localisation : Annonay (07)

MessageSujet: Re: Une année particulière   Mer 9 Mai - 12:53

Il est étonnant de constater qu'à première vue rien ne relie géographiquement nos problèmes de "refus de floraison" et que par conséquent toujours à première vue, rien ne prouve que ce problème provienne du climat 2017, voir 2018. Je n'ai pas pris la peine de prendre un cliché de rangées d'iris sur lesquels, chez moi en tous cas, quatre à cinq variétés de suite peuvent être blindés de tiges et de boutons, mais que sur les quatre ou cinq qui suivent on ne trouve pas l'ombre d'une tige.
De plus que les rangées aient été choyées avec un apport de patentkali ou pas n'a changé en rien la qualité de la floraison. Sur ce dernier point et depuis maintenant 20 ans que je cultive des iris je me pose réellement des questions sur l'intérêt de cet engrais, en effet je l'ai parfois utilisé notamment à mes débuts, puis abandonné avant d'y revenir cette année avant que celui-ci ne disparaisse des rayons des jardineries pour l'amateur d'ici un an ou deux. Mais franchement je n'ai constaté aucune différence de floraison avec ou sans utilisation de ce produit. Un sujet de plus à méditer !

P.S : le produit a toujours été utilisé à la bonne période d'utilisation, ceci ne peut donc être une raison valable de son (in(utilité)).
Revenir en haut Aller en bas
Lisa

avatar

Messages : 1536
Date d'inscription : 11/09/2013
Age : 62
Localisation : Tarn

MessageSujet: Re: Une année particulière   Mer 9 Mai - 20:06

Ici aussi, quelques boutons avortés, des tiges qui ne sont pas montées et qui fleurissent à 50 cm .... moins que chez vous peut-être, car globalement, même si la floraison se développe lentement et de façon plus groupée, ce ne sera pas catastrophique .... Personnellement, pour moi le temps est en cause et le coup de gel sur les iris qui démarraient ne leur a pas plu ....
Revenir en haut Aller en bas
http://leschatsdhemera.blogspot.com/
barbibouille

avatar

Messages : 321
Date d'inscription : 13/09/2013
Localisation : Lorraine - Meurthe et Moselle

MessageSujet: Re: Une année particulière   Jeu 10 Mai - 9:19

Ici la floraison 2018 a commencé le7 mai.
Floraison qui semble groupée, peu de fleurs (sauf sur les vieilles variétés).
Début avril j'ai constaté beaucoup de grignotage de limaces et aussi de feuilles jaunies (peut être le gros coup de froid tardif). Un cas de pourriture(?) pas l'odeur caractéristique....
à suivre quand j'aurai des photos...
Aujourd'hui il pleut, dommage...
Revenir en haut Aller en bas
gerard raffaelli
Modérateur
avatar

Messages : 1657
Date d'inscription : 03/07/2013
Localisation : Touraine

MessageSujet: Re: Une année particulière   Jeu 10 Mai - 10:18

lesirisdugrandmurier a écrit:

De plus que les rangées aient été choyées avec un apport de patentkali ou pas n'a changé en rien la qualité de la floraison. Sur ce dernier point et depuis maintenant 20 ans que je cultive des iris je me pose réellement des questions sur l'intérêt de cet engrais, en effet je l'ai parfois utilisé notamment à mes débuts, puis abandonné avant d'y revenir cette année avant que celui-ci ne disparaisse des rayons des jardineries pour l'amateur d'ici un an ou deux. Mais franchement je n'ai constaté aucune différence de floraison avec ou sans utilisation de ce produit. Un sujet de plus à méditer !

P.S : le produit a toujours été utilisé à la bonne période d'utilisation, ceci ne peut donc être une raison valable de son (in(utilité)).
Je me suis fait la même réflexion. Je ne constate aucun gain de l'application de Patenkali.
Autrefois, en région parisienne, j'utilisais le "guano de poisson" d'Angibaud, accompagné de scories potassiques et le résultat était évident.
Là, sur des massifs neufs, aucun effet ni sur la végétation, ni sur la multiplication, ni sur la floraison.
C'est un engrais qui n'est pas donné. Est-il raisonnable de dépense autant pour si peu de résultats ?

_________________
"On a deux vies, la seconde commence le jour où on a pris conscience qu'on n'en avait qu'une"
Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Lisa

avatar

Messages : 1536
Date d'inscription : 11/09/2013
Age : 62
Localisation : Tarn

MessageSujet: Re: Une année particulière   Jeu 10 Mai - 11:37

10-20-30
Revenir en haut Aller en bas
http://leschatsdhemera.blogspot.com/
gerard raffaelli
Modérateur
avatar

Messages : 1657
Date d'inscription : 03/07/2013
Localisation : Touraine

MessageSujet: Re: Une année particulière   Jeu 10 Mai - 13:26

En règle générale, on conseille un engrais de rapport N/P/K 1/2/3. (soit 3/6/9, 10/20/30 etc)

_________________
"On a deux vies, la seconde commence le jour où on a pris conscience qu'on n'en avait qu'une"
Confucius
Revenir en haut Aller en bas
gerard raffaelli
Modérateur
avatar

Messages : 1657
Date d'inscription : 03/07/2013
Localisation : Touraine

MessageSujet: Re: Une année particulière   Sam 12 Mai - 8:40

En guise de rapport d'étape.
Depuis plus de 40 ans que je cultive des iris, j'ai eu l'occasion d'en voir de toutes les couleurs et peu de choses m'auront été épargnées.
Mais cette année, il y'a des phénomènes que je ne m'explique pas. Ce qui est ennuyeux, car quand on ne comprend pas, on ne peut guère agir pour corriger les choses.
Quand j'ai commencé à collectionner les iris (au milieu des 70's) j'ai eu de belles floraisons et relativement peu de maladies. Un peu d'hétérosporiose et c'était peu près tout. Puis est arrivée à pas comptés, la pourriture bactérienne au début des années 80, renseignée sur le bulletin de l'AIS et que j'ai soignée avec un cocktail de produits aujourd'hui interdits. Cette pourriture s'est manifestée sur des iris importés des Etats-Unis et je l'ai attribuée à cette "délocalisation". Dans l'ensemble, la situation est restée sous contrôle, mais pendant une quinzaine d'années je n'ai, faute de temps pas ajouté de nouveaux rhizomes à ma collection.
J'ai repris l'achat compulsif de nouveautés à partir de 2010 et je les ai installées dans un terrain nouveau et propre. Deux belles années avec les satisfactions d'une floraison abondante.
Puis les ennuis ont commencé : moindre floraison due à une plantation sans doute trop serrée et à un épuisement du sol, multiplication des cas de pourriture jusqu'à la situation catastrophique d'il y a deux ans qui a vu disparaitre une bonne centaine de variétés et m'a conduit à pratiquer la culture en pots pour sauver le reste. L'an dernier, peu de floraison, mais cela était normal car il avait fallu replanter et laisser aux iris le temps de s'installer. J'en ai profité pour créer de nouveaux massifs en changeant la terre (apport de terreau de feuilles, de compost et d'un peu d'argile (pour compenser la porosité de mon sol de varennes). De nouveaux et forts rhizomes ont été replantés, ainsi que ceux qui en pot avaient acquis la dimension requise. Je m'attendais à une floraison correcte cette année.
Or, tel n'est pas le cas : floraison médiocre, tiges courtes, branchement déficient, et des gousses vides par moment. Je constate que les derniers massifs plantés sont les plus atteints (3 tiges sur 45 rhizomes pour l'avant dernier et 1 sur 40 pour le dernier), mais même ceux qui sont en place depuis deux ou trois ans n'ont pas une floraison normale. Particulièrement les nains.
Deuxième constat : j'ai trois massifs à l'extérieur de la propriété où j'ai planté des iris "anciens" (historiques au sens américain du terme) parce que je répugnais à y mettre des nouveautés, que les gens venaient, sans scrupules, cueillir ! Et cette année, ces massifs, peu ou mal désherbés, dont un à l'ombre fleurissent abondamment avec quand même une particularité : de la quarantaine de variétés plantées (et qui les années précédentes ont fleuri) il ne reste plus que quatre ou 5 dont les increvables 'Accent' et 'Helen Collingwood'.
D'où une foule de questions : à quoi devons nous cette médiocre floraison d'ensemble (été trop sec, hiver trop humide ?), cette prolifération des "vieux" et cette faible productivité des "modernes" ?
Comment expliquer cette sensibilité plus fréquente à la pourriture bactérienne ?
Comment et par quoi expliquer que certaines régions soient touchées et pas d'autres.
Vos observations seront les bienvenues

_________________
"On a deux vies, la seconde commence le jour où on a pris conscience qu'on n'en avait qu'une"
Confucius
Revenir en haut Aller en bas
ROLAND
Modérateur


Messages : 643
Date d'inscription : 11/09/2013
Localisation : GERS

MessageSujet: Re: Une année particulière   Dim 13 Mai - 8:16

Premier bilan, même si la saison n'est pas terminée (à moins que la pluie continue cette semaine)
Les touffes se sont bien développé, beaucoup de hampes florales anormalement grandes (de 10 à 20 cms plus hautes que la normale), très belle floraison. Aucune trace de pourriture pour le moment.
La météo du mois a été catastrophique, à peine trois ou quatre jours de soleil depuis le début de la floraison et le reste de la semaine parait difficile. C'est donc une très mauvaise saison pour l'hybridation, seul avantage : moins de travail pour les prochains mois !!!!!!!
Revenir en haut Aller en bas
http://les-iris-de-laymont.jimdo.com/
Lisa

avatar

Messages : 1536
Date d'inscription : 11/09/2013
Age : 62
Localisation : Tarn

MessageSujet: Re: Une année particulière   Dim 13 Mai - 9:48

Oui, en regard des hampes anormalement courtes, j'en ai aussi qui ont disjoncté et planent à 1.30m !
Revenir en haut Aller en bas
http://leschatsdhemera.blogspot.com/
Flandiris



Messages : 453
Date d'inscription : 15/12/2013

MessageSujet: Re: Une année particulière   Dim 13 Mai - 23:12

ROLAND a écrit:
...
La météo du mois a été catastrophique, à peine trois ou quatre jours de soleil depuis le début de la floraison et le reste de la semaine parait difficile. C'est donc une très mauvaise saison pour l'hybridation, seul avantage : moins de travail pour les prochains mois !!!!!!!
Roland, tu pourrais peut-être envoyer quelques averses 1000km plus au nord s.t.p.? Ici on a des alertes oranges dans les réserves de bruyère à cause de la sécheresse, et on aura demain 28°C. sunny
Revenir en haut Aller en bas
ROLAND
Modérateur


Messages : 643
Date d'inscription : 11/09/2013
Localisation : GERS

MessageSujet: Re: Une année particulière   Lun 14 Mai - 7:30

Si je pouvais ce serait avec plaisir. L'amélioration semble se préciser en milieu de semaine. C'est vraiment une année de folie.
Revenir en haut Aller en bas
http://les-iris-de-laymont.jimdo.com/
Lisa

avatar

Messages : 1536
Date d'inscription : 11/09/2013
Age : 62
Localisation : Tarn

MessageSujet: Re: Une année particulière   Lun 14 Mai - 10:33

Averse de grêle hier, pluie continue depuis .... impossible de faire des photos et d'hybrider ....
Revenir en haut Aller en bas
http://leschatsdhemera.blogspot.com/
RMartin

avatar

Messages : 476
Date d'inscription : 03/07/2013
Localisation : Finistère

MessageSujet: Re: Une année particulière   Lun 21 Mai - 12:57

Année des records ? Apollo One n'atteint pas la lune !! Hampe de 35 cm, fleur incluse.

Revenir en haut Aller en bas
Sylvain



Messages : 72
Date d'inscription : 13/12/2013

MessageSujet: Re: Une année particulière   Lun 21 Mai - 13:42

A Chinon, situation analogue à celle décrite par Gérard. Par exemple aucune floraison chez les nains. A Champigny (15km plus au sud), floraison magnifique (que Gérard, Jean-Michel et d'autres ont pu constater hier). Mystère total.
Revenir en haut Aller en bas
CRAKAMOL

avatar

Messages : 18
Date d'inscription : 05/10/2014
Age : 64
Localisation : TOURAINE

MessageSujet: Re: Une année particulière   Mar 22 Mai - 21:30

Ici, à 10km au sud de Tours (pas très loin donc de Gérard, Sylvain et Champigny-sur-Veude) la floraison est moins abondante que les années précédentes.
60% de mes iris ont fleuri cette année au lieu de 80% habituellement.

Pas de différence de floraison entre MDB, SDB, IB et TB. Pas de pourriture bactérienne à gérer.
En revanche, j'ai aussi constaté quelques hampes très courtes (30cm pour TB avec 1 à 3 fleurs maxi), des tiges avec un bouton qui a avorté, des feuilles en accordéon,
4 ou 5 touffes voisines sans floraison, en bref des phénomènes que je n'ai jamais observés auparavant.
Tous mes iris ont été fortement touchés par l' hétérosporiose fin 2017/début 2018.

A noter enfin que les hybridations de 2015 qui fleurissent pour la 1° fois cette année n'ont pratiquement pas été touchées par tous ces phénomènes
(juste 2 hampes très courtes).

En conclusion: même pas une piste pour avancer un quelconque début d' explication !!!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Une année particulière   

Revenir en haut Aller en bas
 
Une année particulière
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Iris et autres fleurs à bulbes :: Mais encore ... :: Floraison 2018-
Sauter vers: