Iris et Bulbeuses

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 Mon séjour en AUSTRALIE

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Lisa

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Jeu 24 Oct - 9:18

Décidément, je préfère les iris un peu plus anciens de Barry que ceux que je vois cette année....
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ROLAND
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Jeu 24 Oct - 10:15

Je vous montre que des iris assez originaux, quelques iris parmi des milliers (entre 15000 et 20000 semis). Il y a aussi beaucoup d'iris plus classiques, des tres beaux mal branches ou de faible vigueur donc condamnes au compost.
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Lionel

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Jeu 24 Oct - 10:18

Oui comme le dis Jean-Luc la disposition des couleurs est sympa !
Et tu connais les parents de ce dernier, Roland stp ?
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Jeu 24 Oct - 10:43

Je trouve cette recherche de coloris très intéresante. Elle recoupe le semis de Keppel que l'on a publié sur Facebook.
Personnellement j'aime beaucoup.

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Jeu 24 Oct - 11:58

Parente sur page Facebook FRANCE IRIS
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Jeu 24 Oct - 14:00

Merci !
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 26 Oct - 11:16

Encore un semis interessant X 161 :

Une semaine pourrie cote meteo, pluie tous les jours : la poisse. Porte ouverte a TEMPO TWO aujourd'hui : beaucoup de monde.
Rencontre Australo-Americano-Francaise : Kathy CHILTON, Thomas JOHNSON, votre serviteur, Barry BLYTH et un certain Bernard LAPORTE :
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 26 Oct - 12:07

Très joli celui là également, décidément vous en avez de la chance quand même:) . J'espère juste que vous aurez meilleur temps dans les jours à venir et que vous pourrez effectuer de judicieux croisements.
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Jeu 31 Oct - 11:20

Retour de notre periple vers ADELAIDE et KANGAROO ISLAND : toujours de tres belles choses a admirer.
Floraison pendant notre absence :
Encore un beau plicata pour les amateurs.


Un chemin vers le variegata reverse :
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Jeu 31 Oct - 14:09

WAHOU ce plicata il est vraiment superbe !! La forme qu'il a en plus ! Je le verrai bien dans mon jardin !
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Ven 1 Nov - 11:13

Le soleil est revenu pour quelques jours, la pluie est prevue dimanche
Un iris vraiment pas ordinaire : du vrai vert sur les sepales

La photo donne la couleur exacte de l'iris.
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Ven 1 Nov - 11:26

Un Amoena Rose parmi beaucoup d'autres, mais c'est un BB :
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Ven 1 Nov - 11:31

Un enfant de 'COLOUR BAZAARD' avec une belle barbe :
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Ven 1 Nov - 11:48

Superbe celui-là !

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Ven 1 Nov - 11:57

Superbes les barbes oui et très bel iris.
Etonnant la couleur verte sur l'autre !
Merci !
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lesirisdugrandmurier

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Ven 1 Nov - 13:56

Rien à redire, les sujets présentés sont magnifiques. Et que des nouveautés, un vrai festival !!!
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ggjp

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Ven 1 Nov - 15:30

OUAH! Le vert est vraiment très très intéressant!!! On peut avoir les parents s'il te plait Roland? 
Tu peux pas piquer un ptit rhizome à Barry? lol Laughing
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Joséphine85

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 11:37

ROLAND a écrit:
mais c'est un BB :
J'aurais préféré "et en plus c'est un BB".

Bravo! Il y en a si peu,  3 seulement dans le catalogue 2014
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 12:59

Oui Alain, tu as raison : les tres beaux BB sont trop rares.
Un semis qui pourrait apparaitre dans les catalogues de ces prochaines annees :

V122-6 : HYSTERIA X HAUNTED HEART
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 14:33

L'Iris est beau et la parenté très intéressante !

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Lisa

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 17:23

Ah oui ! celui-là il est beau !
J'aime bien aussi le plicata et le BB rose....
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 17:27

Bonjour,
Superbe forme et superbe couleur .

Si on se contente de regarder les photos des 2 parents, on a du mal à imaginer un tel résultat,  

 Hysteria:


(Hysteria = Fashionista X Dinner Talk

et Haunted Heart (Keppel 2010) ;
http://wiki.irises.org/bin/view/TbFthruJ/TbHauntedHeart?id=1&filename=hauntedheartImage2.jpg#igp1

Haunted Heart = (Royal Sterling x (Last Laugh x  (Electrique x Romantic Evening))) X (Hello It's Me x Reckless In Denim)  (Reckless In Denim = Fogbound X Starring).

Beaucoup d'amoenas ou de bicolores contrastés dans la généalogie.

Les croisements de Barry sont suffisamment complexes pour que chaque variété possède un potentiel génétique impressionnant.

J.C. JACOB
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 17:40

Du mal à imaginer un tel résultat ??? alors là ! ça me parait évident que de l'amoena violet foncé refasse son apparition vu qu'on en trouve des 2 côtés pas très loin.... je ne connais pas les iris mais la génétique est la même pour tout !
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 17:43

Tu as sans doute raison, mais ça reste très surprenant. On pourrait imaginer qu'en croisant deux iris à sépales rayés on retrouve ce caractère dans la descendance. Mais c'est peut-être le "résiduel" qui n'obéit pas à la règle…
D'autre part la génétique des tetraploïdes est tellement complexe qu'il reste encore une part de hasard.
Enfin, quand les grands parents l'emportent sur les parents, ceux-ci font contre mauvaise fortune bon cœur

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 17:59

Plutôt d'accord avec Lisa car quand on lit le patrimoine génétique des deux parents, il ne faut remonter bien loin pour trouver de l'amoena bleu.
D'autant plus que ce caractère là, je le crois très fort, est récessif. C'est ce dont je parlais dans le forum consacré à Stout sur un autre iris de Blyth. Donc rien d'exceptionnel à obtenir un amoena bleu avec ce croisement.
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Iris dela Baie

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 18:26

Pour ceux qui n'ont pas lu toute la phrase que j'ai écrite, je la répète:
Si on se contente de regarder les photos des 2 parents, on a du mal à imaginer un tel résultat.

Quand on veut reprendre une phrase, on ne la tronque pas.

J.C. JACOB
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 18:51

Iris dela Baie a écrit:
Pour ceux qui n'ont pas lu toute la phrase que j'ai écrite, je la répète:
Si on se contente de regarder les photos des 2 parents, on a du mal à imaginer un tel résultat.

Quand on veut reprendre une phrase, on ne la tronque pas.

J.C. JACOB
Tu as raison Jean-Claude, parfois il arrive que l'on aille un peu trop vite en besogne, mea-culpa.
Notre analyse finalement était la même, formulée différemment certes, mais la même.

Si l'on veut même aller plus loin, l'on peut dire que 'Starring' est pour beaucoup dans les rayures marqués de 'Haunted Heart', 'Starring' qui est une souche très procréatrice d'iris rayés et notamment des distalatas type 'Prototype', 'Are We In Love', 'Puccini' , etc etc. par retombées de l'ascendance de 'Fancy tales'.

Pas impossible du tout que les rayures se retrouvent à nouveau lors d'un prochain croisement de cet iris avec un autre.

Voila pourquoi il FAUT analyser les pedigrees des iris que l'on achète si l'on veut hybrider avec efficacité car au premier abord rien ne laisserait penser qu'un tel iris puisse nous donner des iris proche d'Hysteria' en le croisant.
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Lisa

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 18:57

Hôlà ! Smile 

Oui, mais en plus tu déclines toute la parenté... donc tu ne parles pas que de l'aspect des parents... du moins c'est comme ça que je l'ai pris... désolée si j'ai mal compris ! Je m'en excuse bien bas...Smile 

Gérard a dit :
On pourrait imaginer qu'en croisant deux iris à sépales rayés on retrouve ce caractère dans la descendance.

On peut donc supposer que c'est récessif...
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 21:47

Bonsoir,
Je vous prie de m'excuser d'avoir réagi vivement.

Je confirme les propos de Sébastien sur les possibilités des croisements à base d'iris issus de Starring, allant , dans le même croisement, des iris proches en couleurs de l'iris de Barry, éventuellement avec des bandes argentées ou dorées sur les pétales, voire les sépales, des iris proches de Expose et des purs plicatas violet clair.

Dans le cas présent, on retrouve des rayures chez les 2 parents, provenant à chaque fois de Starring. en effet Dinner Talk= Decadence X Reckless in Denim sib = Decadence X (Fogbound x Starring) : Quel pedigree!

Il arrive néanmoins que des iris rayés croisés entre eux donnent des iris rayés:

Par exemple, Matters of The Heart = Kissable You x Are We In Love:

Kissable You: http://wiki.irises.org/bin/view/TbKthruO/TbKissableYou?id=1&filename=KISSABLE_YOU_5.jpg#igp1

Are We In Love: http://wiki.irises.org/bin/view/TbAthruE/TbAreWeInLove?id=1&filename=ARE_WE_IN_LOVE_2011-12.jpg#igp1

Matters Of The Heart:



Comme le dit Gérard, avec les iris tétraploïdes, tout est possible et, même si certaines caractéristiques sont récessives, elles peuvent toujours réapparaître.

Si on veut faire un peu d'hybridation, il faut tenir compte de la généalogie des iris que l'on achète. En général, quand j'achète un nouvel iris sur catalogue, je marque sur le catalogue, lors de la commande, les croisements que je prévois de faire, et j'essaie de m'y tenir.

Par exemple, j'ai fait la même analyse que Sébastien sur l'une des nouveautés de Barry, Bequest, et j'ai déjà prévu les croisements dans lesquels je vais l'utiliser: Un plicata jaune issu de Champagne Waltz X Parfum de France, et un croisement (Thornbird x Chartreuse Ruffles) X Cheap Frills, et un plicata variegata issu de Toile de Jouy, Charleston, Parfum de France et d'un plicata violet inconnu.

J.C. Jacob
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 22:09

Je te suis sur les iris rayés et l' exemple que tu donnes fait ressortir que ce gène est récessif et ressort parce qu'il y en a sur 2 générations.... enfin... ce n'est que mon avis...
Sinon, je suis raide dingue de 'Matters Of The Heart' depuis qu'il est sorti au catalogue... et dès que quelqu'un en aura un petit bout..Wink
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Sam 2 Nov - 22:51

Iris dela Baie a écrit:
Bonsoir,
Je vous prie de m'excuser d'avoir réagi vivement.

Je confirme les propos de Sébastien sur les possibilités des croisements à base d'iris issus de Starring, allant , dans le même croisement, des iris proches en couleurs de l'iris de Barry, éventuellement avec des bandes argentées ou dorées sur les pétales, voire les sépales, des iris proches de Expose et des purs plicatas violet clair.

Dans le cas présent, on retrouve des rayures chez les 2 parents, provenant à chaque fois de Starring. en effet Dinner Talk= Decadence X Reckless in Denim sib = Decadence X (Fogbound x Starring) : Quel pedigree!

Il arrive néanmoins que des iris rayés croisés entre eux donnent des iris rayés:

Par exemple, Matters of The Heart = Kissable You x Are We In Love:

Kissable You: http://wiki.irises.org/bin/view/TbKthruO/TbKissableYou?id=1&filename=KISSABLE_YOU_5.jpg#igp1

Are We In Love: http://wiki.irises.org/bin/view/TbAthruE/TbAreWeInLove?id=1&filename=ARE_WE_IN_LOVE_2011-12.jpg#igp1

Matters Of The Heart:



Comme le dit Gérard, avec les iris tétraploïdes, tout est possible et, même si certaines caractéristiques sont récessives, elles peuvent toujours réapparaître.

Si on veut faire un peu d'hybridation, il faut tenir compte de la généalogie des iris que l'on achète. En général, quand j'achète un nouvel iris sur catalogue, je marque sur le catalogue, lors de la commande, les croisements que je prévois de faire, et j'essaie de m'y tenir.

Par exemple, j'ai fait la même analyse que Sébastien sur l'une des nouveautés de Barry, Bequest, et j'ai déjà prévu les croisements dans lesquels je vais l'utiliser: Un plicata jaune issu de Champagne Waltz X Parfum de France, et un croisement (Thornbird x Chartreuse Ruffles) X Cheap Frills, et un plicata variegata issu de Toile de Jouy, Charleston, Parfum de France et d'un plicata violet inconnu.

J.C. Jacob
Rien à ajouter à cette belle analyse de Jean-Claude, tout y est. J'adore toujours autant ta science des iris.
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Lun 4 Nov - 10:48

Nous partons pour dix jours vers le Nord.
Un autre plicata : texture, branchement, couleur et forme :
X268-3 :  (U357-1: (O247-1: (L169-B: (J230-2: ENJOY THE PARTY x KATHLEEN KAY NELSON) x CALLING) x (PUFF THE MAGIC) x I’M A HUSSY) X (V149-1: RECKLESS ABANDON x (06-7A: COTILLION GOWN SIB))    

Petales et sepales :




Dernière édition par ROLAND le Lun 4 Nov - 11:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Lun 4 Nov - 11:09

Pour les amateurs de IB
X 54-1 :JARGON X BOY GENIUS


X 61-3 : (05-21C: (01-23B: SNICKERS x ARVO) x (01-21B: 99-24G: ARVO SIB x 99-24E: ARVO SIB)) X (05-79B: (02-106A: HIGH MASTER x (00-72C:(97-88A: (93-36B x 91-153B) x 92-23A:)) x (00-56B: (97-86B: FANCY DRESS x NEW LEAF) x (96-11F: 92-49B x 91-153A)) 
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Lun 4 Nov - 11:24

Enfin un variegata original :

X138-3 : PETTICOAT SHUFFLE X (09-85D: RECKLESS ABANDON x (07-41E:RESTLESS ABANDON x (STARSHIP ENTERPRISE x (SIB x SHARPSHOOTER))x JAZZ BAND))    
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Lun 4 Nov - 11:34

Intéressante la couleur des sépales du plicata.
 
Superbe le X138-3, plein de gènes plicatas en plus !!!tongue
Est-il bien branché et a t-il beaucoup de boutons ?
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Jeu 14 Nov - 12:41

Retour chez Barry apres notre magnifique voyage dans le nord de l'Australie. Vraiment a conseiller.Apres les grandes chaleurs, nous retrouvons la fraicheur (de cette annee) de Melbourne.
A cause du mauvais temps de la semaine, peu de nouveaux semis ont fleuris.
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Ven 15 Nov - 9:21

Un des derniers semis : X117-2, tres beau coloris aux sepales

Un luminata en IB : X61-2 

Un croisement dont 14 semis, tous remarquables, ont ete selectionne pour observations, dont celui ci : W51-H

Demain retour en France, j'ai deja froid.
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Ven 15 Nov - 9:44

Bon retour.
Ici 3° ce matin

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Mer 20 Nov - 12:45

Toute bonne chose ayant une fin, nous voici revenu dans les brumes et froidures automnales.
Merveilleux voyage que je conseille vivement.
Bien sûr l'accueil de Barry,Gwyneth, Lesley et Heidi a été plus que formidable.
La rencontre avec Thomas Johnson très enrichissante nous permettra d'améliorer encore, je l'espére, le transport des commandes groupées aux USA.
Pour ceux qui souhaitent commander en Australie : dernier délai le 29 Novembre.
A ce sujet deux remarques :
- le sol de la pépiniére TEMPO TWO est particuliérement sableux et il ne faut donc pas s'attendre à recevoir des rhizomes énormes d'Australie.
- j'ai constaté que la plupart des variétés introduites par Barry avaient un développement, des branchements et des fleurs bien supérieurs à ce qui se produit dans mon jardin pour les mêmes variétés.
Barry a fait la même constatation pour des variétes américaines de Keppel, Black,Ghio ou Johnson qui sont moins belles chez lui que chez leur créateurs.
Il nous disait que certaines variétés avait besoin de plusieurs années pour vraiment s'acclimater et que d'autres ne le faisait jamais.
- l'amélioration des textures des iris modernes qui malgré des averses fréquentes et importantes gardaient toute leur beauté

Enfin de nombreux très beaux iris sont en observation pour vous enchanter encore les prochaines années.
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Richard SERAFINOWSKI

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Mer 20 Nov - 14:11

Bonjour ROLAND.

Heureux que ce voyage enchanteur soit plein de futures perspectives. Ce qui m' intéresse aujourd'hui est uniquement COLOR BAZAAR. L'as tu vu ? et peux tu confirmer la réalité de sa photo sur la première page-couverture du catalogue TEMPO TWO ou photoshop aurait-il encore fait des siennes ? Merci.
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Mer 20 Nov - 16:12

Rassures toi, c'est la couleur exacte.
Penses à m'envoyer ta commande définitive
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Richard SERAFINOWSKI

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Mer 20 Nov - 22:34


Je trouve inquiétante ta réflexion au sujet de la grosseur des rhizomes qui serait due a une terre sableuse....P.BOURDILLON doit être mort de rire.....voici les rhizomes que j'ai acheté lors de sa participation à la fête des plantes de Schoppenwihr.
Je pense que ta présence sur place à permis de discuter de nos attentes en matière de qualité avec des iris proposés  à 75 Dollar australiens.
La récente brillante réussite de nos tractations et réalisations avec les gens de l'EST a dû en refroidir plus d'un......
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Lisa

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Mer 20 Nov - 23:08

C'était à quelle date l'achat de ces rhizomes ?
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gerard raffaelli
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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Mer 20 Nov - 23:48

Richard, il y a sable et sable… Il y a aussi la terre sous-jacente
Incontestablement les iris Bourdillon sont toujours de première qualité : beaux rhizomes et nombreuses pousses.
Ma terre des varennes de Loire est très sableuse (mais très pauvre) et mes rhizomes ne sont jamais (sauf exception) aussi gros. 
Pour te donner une idée : j'ai mis en jauge (et oublié) deux rhizomes dans un tas de sable (utilisé pour mes terrassements et acheté dans une GSB). Ils étaient au bout d'un an bien plus beaux que ceux qui poussaient dans ma terre sableuse.

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MessageSujet: Re: Mon séjour en AUSTRALIE   Jeu 21 Nov - 8:20

Je n'ai pas discuté avec Barry de la grosseur des rhizomes, c'est la constatation que j'ai fais en parcourant pendant 15 jours les plantations de Tempo Two. Je pense que chez Bourdillon (si Pascal pouvait confirmer) la couche de terre sableuse est sus jacente à une couche de terre de bonne qualité. A Tempo Two, ce n'est pas le cas, mais ça ne gêne en rien la qualité de la floraison. 
Pour ce qui concerne les commandes en Russie, je n'ai pas compris l'importance de certaines commandes alors que nous ne connaissions pas ce marché. Par contre je préviens tous les adhérents qui ont commandés en Russie que les frais de port devront être honorés quel que soit la qualité des iris reçus.
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